Успокойтесь, пожалуйста. Странно то, что вы его в свою компанию записали. Но насколько я знаю, вы как раз наоборот, наших поисковиков уважаете, отсюда и вопрос, про разницу между вами и Игорем Б.

Значит ошиблась. Янеж, у нас не принято говорить о поисковиках в таком тоне, ни о живых, ни о мёртвых, имейте это ввиду.

Пару слов об одной мансийской версии.

Надоело читать бредни о том, как дятловцы разграбили святилище манси, за что и поплатились жизнями. Да и пора выполнять данное когда-то обещание разоблачить мансийскую версию. Поэтому краткие заметки о мансийской версии и "мансийцах".
  Даже не о какой-то одной "мансийской" версии, а нескольких, в последнее время пытающихся ворваться в дятловедение (именно "дятловедение", никак не иначе, поскольку умное дело дятловедением не назовут).
  Когда-то я опубликовала три очерка с этнографическим уклоном на тему "Манси убить не могли, или Чисто мансийское убийство". За что получила проклятия со стороны некоторых дятловедов. Не заметивших обещания доказать обратное, а именно "манси не убивали". Поняла меня только православная "диаспора", порекомендовав для чтения мои работы миссионерам, работающим в среде малых народов Севера.
Остальные, даже не вдумавшись в материал, посчитали меня ярой ненавистницей народностей хантов и манси. Казалось бы, стал ли ненавистник уделять столько времени этому нелегкому труду чтения научной, этнографической, мемуарной современной и дореволюционной литературы о манси? Он бы накропал кратенько так на страницы две-три пасквиль об этих народностях, пригвоздив их к позорному столбу истории. Я же собирала материал о жизни, обычаях, фольклоре и верованиях манси и хантов, с чем и поделилась с читателем, дав самому ему разобраться и в вопросе: манси могли убить или нет? Правда, не удержалась от некоторой легкой интеллектуальной игры "найди улики", пройдясь кратким курсом анализа по содержимому карманов туристов и монетам у кедра. Думаю, читатели отметили факт: шаманы бумажные деньги не жалуют, только монеты. Поэтому почти все денежные средства в бумажных купюрах у погибших остались на местах.

  Хочу еще раз напомнить всем, кто прочитал мои работы о манси и ничего в них не понял: мансийская версия не отвечает на узловые вопросы уголовного дела.
   Мансийская версия отвечает только на один единственный вопрос: кто еще мог убить группу Игоря Дятлова?
  В своих работах я понятно ответила: манси могли убить. Вот вам в доказательство цитаты из научной и мемуарной литературы, как перерождается тихий и миролюбивый манси и хант, когда дело заходит о религиозном культе его предков.
  Но, сказав, "манси могли убить", я не сказала "убили манси". Потому что, занимаясь этой версией, увидела - не было у них мотива убить, несмотря на то, что туристы вторглись в священные для манси земли горы Холат Сяхыл и собирались на не менее когда-то священную землю Отортена.
  Несмотря на языческие издевательства над жертвенными животными, манси не могли так жестоко расправиться с туристами только за то, что они прошлись по их священным землям. А расправа с дятловцами была именно жестокой. Напоминавший почерк непримиримых врагов советской власти. Природа или человек? На этот вопрос каждый дятловед имеет свой единственно правильный ответ, исходя из собственного опыта, знаний, критической направленности ума и логики связывать факты. А я продолжу.
  Издавна толпы туристов ходили по землям манси, хантов, ненцев, якутов и других народов Крайнего Севера и везде встречали гостеприимный прием и помощь.
  До группы Дятлова по тем же самым местам в 1956 году прошлись две группы туристов: группа студентов МГУ под руководством Бориса Гудкова и группа студентов свердловского пединститута. Группа Гудкова на своем пути встречалась с "дикими" остяками из рода Бахтияровых, с манси из рода Анямовых и вышла живой и невредимой после такого общения. Даже совершили восхождение на гору Холат Сяхыл, где обнаружили священную жертвенную пирамиду с черепом медведя.
  Свердловчане тоже не пропали, пройдясь по землям манси неделей раньше москвичей.
  В то время, когда группа Игоря Дятлова подходила к горе Холат Сяхыл, группа студентов Ростовского пединститута под руководством Игоря Фоменко заблудилась в тайге и после недолгих мытарств вышла к стойбищу манси Бахтияровых, где была встречена (и провожена) по всем законам таежного мансийского гостеприимства.
  Вот и спрашивается, чего ж ее не принесли в жертву, если добыча сама пришла охотникам в руки? Как следует из версии некой группировки неистовых "мансийцев" (в количестве двух с половиной человек), только группу Игоря Дятлова манси вели, вели и наконец привели на заклание. Почему именно их? А у москвичей и ростовчан блондинок не было, Семен Семеныч! Справедливости ради замечу, что не только "мансийцы" вели группу Дятлова на заклание. Дятловеды вообще кровожадные люди. По меньшей мере еще два известных дятловеда приговорили дятловцев к закланию путем разбрасывания группы с вертолета и стрельбы по ней ракетами и неопознанными летающими объектами. Так плавно я перехожу к главному мотиву мансийской версии этой группировки под руководством некого Саши Ветра. Когда-то он начинал с убойного триллера "Вогулы!", многих, в том числе и меня, приведшего в восхищение. Но потом дело застопорилось, воз и ныне там, версия не подошла к своему логическому завершению, нагулявшись и обтрепавшись на дятловедческих тусовках, куда ее водил показывать, как медведя на цепочке, и навязывать каждому встречному дятловеду сам автор и его Ко. "Вогулы!" стали разбавляться ненужными и громоздкими, иногда совершенно непонятными для версии деталями, лишними персонажами с 41-го квартала и приписываемыми им злодеяниями. Версия разбухла, потеряла первоначальные очертания, динамику, логику и почти умерла под грузом нагроможденного на нее хлама. Смертельный удар ей нанес сам автор, разместив манси на ветках. С этого момента версию перестали уважать и начали откровенно над ней смеяться.
  Спрашивается, как же так? Манси скакали с ветки на ветку, следя на всем протяжении маршрута за продвижением группы, целились из ружей прямо в объектив фотоаппаратов и позволили туристам подойти к их святилищам и разграбить их на глазах преследователей?!? Да, да и увы мне увы, Иван Васильевич! Сам же Ветер, пометавшись по закоулкам публикаций желтой прессы в поисках доказательств "манси замочили", утих удовлетворенный на рассказке некого товарища С-на, взятого полицией за жабры за незаконный оборот оружия и сочинившим для оправдания себя, дабы уйти от суда, многословный душесчипательный триллер о хождении за семь морей, за шестью тысячами тоннами мороженной рыбы. Да о том, как некий хант кормил его холодцом собственного приготовления (хорошо хоть не из костей погибших дятловцев!), отдал ему ружье, которым убил группу Дятлова и подарил щенка. Видимо, ханту показалось всего этого недостаточно и он открыл г-ну С-ну в виде бонуса страшную и Великую Уральскую тайну: дятловцы разграбили святилище хантов, унесли все, что было нажито непосильным трудом: три магнитофона, три подсигара, куртки замшевые три, золото-бриллианты и прочую мягкую рухлядь. За это злодеи ханты однажды ночью постучали в палатку воров забористым мухоморным дымком, разбудили и положили всю группу под снежные наддувы. Знай наших!
   Я не говорю о том, какие еще неожиданные кульбиты совершает гений Ветра, метаясь от версии целенаправленного ритуального жертвоприношения к версии мести за разграбленную дятловцами пещеру ханта Али-Бабы, но останавливается он пока на Медвежьей свадьбе шамана и блондинки. Здесь вам не тут! Это вам не шампунь Хэд-энд-шоулдерс "три в одном", это версия Саши Ветра и Ко! Похоже, великие "мансийцы" до сих пор не понимают разницы между ритуальным убийством и убийством из мести. И более того, не понимают в чем заключается веселый праздник Медвежья свадьба.
  Страшно даже представить, а вдруг завтра появится еще один свидетель грабежа святилища в пещере на Ушме или группу убьют якутские шаманы на арангасах коня (чьим поклонником является Саша), что тогда нас ожидает, развод шамана с блондинкой?
О пощадите!

Вот, собственно все, что хотелось сказать.

Именно они оба участвуют в некорректном и незаслуженном обвинении манси, поддерживая версию Дмитриевской "Ритуального убийства", причем там в ряды злодеев вписаны именно представители всех тех родов, что были привлечены к поискам.

У Почемки у себя, как всегда, тонны графоманской воды, плюс прямое враньё.
Так и не ответила, каким местом, предположения о причастности манси, оскорбляет целый народ.

Особенно на фоне того,  с чего она вообще это волынку завела, когда было прямое оскорбление поисковиков, которые живы сейчас.
И с чего  то приплела командирванных, когда у меня речь о студентах, при чём очередной раз жопу с пальцем сравнивает.
Эти прикомандированные, всё таки к туристам прямое отношение имели, в отличии от манси. И как всегда, контекст вопроса, на который был ответ, учитывать не хочет.
Так, теперь про враньё.
Ни я ни Ольга, никакого прямого отношения к сценарию с манси не имеем.
Наше отношение только в том, то мы оба абстрактные криминальщики, и сочинительством, того, что Дятловеды называют версиями, не занимаемся.
Так с чего нам работу за других делать, тем более что у таких даже ума нет, опровергать на уровне матчасти. Где у них косяков хватает.

Почемучка-криминальщица на Хибине.

02.2014.

Мы в эти сценарии вообще никак не лезем, нам важнее каждый нюанс в отдельности. Только по ним можно понять, что там произошло. Самое смешное, что версии у меня нет, я всего лишь 5 лет в теме, а манси меня вообще никогда не интересовали. Но видимо так Почемучка пытается собрать в одну кучу всех своих врагов, которые у неё никогда не переводились и не переводятся, начиная с покойной Майи Пискарёвой. Ещё при жизни Майи, она затевала про неё дурно пахнущую тему "На дне у испанской писательницы". Правда тогда с этим "испанским дном" у неё вышел облом, поскольку в это время Майя из-за болезни отдала Богу душу, и Почемучке срочно пришлось переобуваться в скорбящую плакальщицу.

Но дятловедение - оно такое. К сторонникам версии Елены Дмитриевской, таким-то макаром, можно ещё кучу народа приписать. Например Олега Тайменя, который весь прошлый год, под чутким Почемучкиным руководством травил Елену Дмитриевскую, но как только чудом сбежал из-под этого кошмара, тут же взял Елену под свою личную защиту у себя на форуме. А так же и на Д.Пассе, где он сейчас назначен модератором, и Елена спокойно размещает в его темах свои публикации. Не удивлюсь, если из-за этого скоро и сама Теодора попадёт в тот же самый Почемучкин список.

Хотелось бы подсказать Почемучке ещё одно, новое направление дальнейшей эволюции её списка "позорных приверженцев мансийской версии". Чтобы не было по принципу "здесь вижу, тут не вижу, а там рыбу заворачиваю".

СПРАВОЧНИК ДЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА » Информация о форуме » Этика в Дятловедении.

https://taina.li/forum/index.php?topic=17756.0
Анализируя комментарии в данной теме, пришла к выводу ,что они подняли ещё ряд этических проблем.
Некоторые участники почему-то считают , что возмущаться по поводу воровства своей работы, обличать этот факт  неправильно.
По их мнению, проблема не стоит выеденного яйца.
Версия над которой несколько лет трудился коллектив авторов, приравнивается к поросёнку добытому на войне ( так себе трофей, но хоть что то поесть )
Некоторые считают, что если версия не соответствует их дятловедческим убеждениям, не нравится им лично, то украсть её не зазорно и даже почётно.
Как правило, это те кто, сами не имеют какого-то своего законченного труда по теме и предпочитают обесценить таким образом, чужой.
Всё вышесказанное касается не только текстов, но и фотографий в авторской обработке для которых были применены специфические программы, редакторы , фильтры и т д , так как часто это очень кропотливая работа требующая много времени и сил.

Отредактировано Дмитриевская (25.09.2022 17:34:23)

Мои "разноглазия" с Пискаревой...Или "На дне" у испанской писательницы
« : 21 Февраль 2017, 11:07:34 »

Re: Мои "разноглазия" с Пискаревой...Или "На дне" у испанской писательницы
« Ответ #10 : 03 Август 2019, 20:29:51 »

Например Олега Тайменя, который весь прошлый год, под чутким Почемучкиным руководством травил Елену Дмитриевскую, но как только чудом сбежал из-под этого кошмара, тут же взял Елену под свою личную защиту у себя на форуме.

Это то и удивительно. Видимо ,наглядное поджаривание подвешенной ноги Кривонищенко не так будоражит Почемучкино воображение, как традиционные мансийские ритуалы описанные в этнографических источниках и реально существовавшие . Впрочем,  я думала над этим феноменом травли и пришла к любопытным выводам. Когда готовила последнюю часть версии к публикации, прочла все темы Ветра на Тайне. В том числе и сообщения за 2013-2014 гг, о которых так не любит вспоминать Почемучка. Сначала, не изучив как следует матчасть, она принялась строчить глупости а ля Ракитин, к свите которого и принадлежала, затем, будучи там осмеянной, начала искать внимания других ярких дятловедов, включая, собственно, и Ветра. Надо сказать, что при всей одиозности, его творческие способности и бесспорный литературный талант уже стал изюминкой Тайны и темы " Манси " в частности.  Видимо, мадам Почемучка-криминальщица металась не зная к какому лагерю примкнуть, но интерес к данной теме проявляла несомненный, как и к ее автору. Но увы, склочный характер проявился достаточно быстро и даму Ветер отправил " на мороз", а вскоре подоспел и бан длиною в целых семь лет за оскорбление близкого родственника администратора.
Тут я немного отвлекусь и отвечу на вопрос  в свой адрес , какие собственно, перлы метались с моего пера в то время. Интернет помнит все и желающие могут прочесть мои ранние высказывания в группе Майи. Насколько помню, уже тогда мне приходилось оппонировать гражданам, в упор не признающих наличия самого факта межэтнических преступлений. Не было их и всё тут. Но мне и в голову не приходило , по своему тогдашнему уровню знаний, лезть на Тайну или Хибину, чтоб прилюдно позориться. Именно поэтому я зарегистрировалась на Тайне только в 15г.
А в чём профит , спросите вы, в преследовании Дмитриевской? Так ведь и ответ. Все приличные и правдоподобные версии разобраны людьми способными их грамотно и детально обосновать, а Почемучка осталась без версии. Металась горемычная к кому бы пристать, а ее отвергли и пришлось сочинять версии-нескладушки, некоторые из которых кроме смеха ничего не вызывают. Хотя материал находит прекрасный, качественный и весьма обширный. Но как мартышка и очки не знает куда  применить. А знающие люди пользуются.  И вот думаю я что в итоге то все проще. Хочется иметь то что у Дмитриевской, а не можется. Тогда будет запугивать, писать тонны помоев, искать каких-то идиотов-союзничков, чтоб чужими руками напакостить. И вуаля! Дмитриевская удаляет версию, уходит в небытие, а лучше чтоб вообще в мир иной вслед за Майей и Почемучка радостно присваивает версию себе, добавив для порядка найденные ею же в обоснование  материалы. А вы думаете зачем она их ищет и собирает ?

Тема: Причастность манси, ритуальное убийство (Прочитано 256639 раз)

Убили  Вашим откровением (выделенное жирным шрифтом)... Вы где такие буквы и мысли у меня прочитали? На тайне - я била каждого, кто хоть краешком смотрел косым глазом в сторону манси. Саша Ветер,  KYA и  Стоун - сейчас на тайне просто пируют каждый день, ведь никто не дергает их за совесть и не требует не поливать грязью маленький и замечательный народ манси. Мало того - я писала жалобы в надзорную за инф. ресурсами организацию, чтоб вмешались и остановили непрекращающийся поток навета и очернения манси (коренного народа России), невменяемо разгулявшийся рассизм и экстремизм в исполнении Саши Ветра по отношению к манси. Здесь пишу без ложной скромности везде про манси- они мои любимые. И вдруг такое неумнозаключение от Вас! Что-то Вы где-то не в мой теме видать читаете или читаете без помощи глаз. Мне такое заявить - почти в душу плюнуть.