Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Дебатически ориентированная » Об иных кошках и иных мышках...


Об иных кошках и иных мышках...

Сообщений 31 страница 36 из 36

31

Вот описание по 1957 году - одного и того же приключения

https://taina.li/forum/index.php?topic= … 1#msg52031

Сегодня идём   налегке, без рюкзаков, но в гору – восхождение!
Идти легче, чем с рюкзаком, но всё равно тяжело: лыжи скользят назад, мягкий снег не держит воткнутые в него палки. Через километр лес резко кончился. Граница леса на Северном Урале на высоте 800 900 метров.
Здесь господствует ветер, превращая снег в твёрдый фирн. Выше леса нет. Карликовая берёзка среди камней и… белые куропатки объедают её почки. На нас птицы не обращают никакого внимания и легко становятся добычей нашего охотника  Коли Трегубова.
По твёрдому фирну, без лыж, но с палками идти легче, чем по рыхлому снегу, но ноги, обутые в лыжные ботинки и закутанные в тряпочные бахилы, скользят. Оглядываемся вниз и рассуждаем, а как будем спускаться? Слава Хализов заявил: «Давай на спор, съеду!» Спорить никто не стал. Испугались за Славку. Крутизна, как на эскалаторе в метро. Местами из-под снега торчат скалы. Вид – страшно смотреть. Лучше смотреть на вершину. До неё меньше километра. Жаль погода не ясная, метёт. И нет той ослепительной красоты, которая была бы при ясном солнце. Постояли на вершине – на границе Европы и Азии, Свердловской и Пермской областей. А теперь спуск. Ноги едут сами. Вся надежда на палки. Вдруг поскользнулся Женя Чубарев и головой вперёд скользит по снежному склону навстречу камням. Молодость удачливее старости. Всё обошлось без травм. Больше пугались наблюдатели. На спуске многие на себе проверили крутизну склона и твёрдость наста. Но запомнился первый эпизод.

https://proza.ru/2012/05/03/1477

18.02.1957 г. Вчерашняя разведка (Коля Тибо, Нина, Игорь) добралась до границы леса. Сегодня подъём на Молебный камень.
«До гребня по вчерашней лыжне добрались быстро. Там нас ждала неприятная новость – вершины не было видно и вообще ничего не было видно. Быстро «утеплились». Ветер, облака, и мы среди них. Сердце наполнялось гордостью за человека – покорителя многих трудных загадок и не отгаданных сейчас ещё тайн. Огромные камни, снежные шапки, трещины, нагромождение камней – весь этот вид подавлял и внушал страх перед многовековой трудноизменяемой природой. Выстрел! Вершина взята! Все взволновано оглядываются, но кроме облаков ничего не видно. Пишем традиционную записку, не обнаружив других. Короткий обед и спуск обратно. Порой молочное покрывало, как бы внемля нашим просьбам, открывает нам картины, которые запоминаются на всю жизнь» - (Тибо).
Мы были не продуваемы. Капюшоны и варежки с нарукавниками с резинкой, а также ледоруб оказались очень полезными.

Нужна в этих испытаниях - страховка?

0

32

Почемучка написал(а):

Вот описание по 1957 году - одного и того же приключения

https://taina.li/forum/index.php?topic= … 1#msg52031

https://proza.ru/2012/05/03/1477

Нужна в этих испытаниях - страховка?

Нет. Не нужна.
Нет в тех краях нормальнвх  гор и тем более трещин.
На мой взгляд тема исчезнувших веревок, не особо важна.
Там много чего не описано и достаточно предметов пропало.
Возможно они нашлись бы после схода снега.
Поиски веревок точно не приведут к "прямой" линии палатка - кедр.
Да и не особо она прямая была, зуб даю.

Объясню немножко развернуто, на мое имхо.
В данном случае, в моменте покидания палатки, личные вещи лежали в рюкзаках и веревочки тоже.
Общественная 20 метровая тоже была где-то там.
При отходе от палатки, нужные вещи были оставлены. Одежда, топор, пила.
В зимнем лесу, верёвка им точно была не нужна, в силу своей бестолковости вообще по самой сути.
Даже выдернутый из палатки рюкзак, был бы куда более ценным предметом нежели любая веревка.
В общем и частном, ничего не имею против присутствия/исчезновения веревочек.
Для меня они картину не меняют.
И да, если бы они были задействованы, то мы бы имели поднятые со дна палатки рюкзаки.

Отредактировано RedFilin (2024-01-25 21:59:27)

0

33

RedFilin написал(а):

Нет в тех краях гор и тем более трещин.

Зуб даете? По воспоминаниям Типикина - кгда он на Отортене присмотрел годный под закладку записки останец, то ему пришлось ждать Согрина. Поскольку у того была необходимая снаряга.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg237891

27.02.1959г. После рассвета, оставив радистов заниматься рациями, мы втроем отправились на лыжах к Отортену. С места бивака(он был организован на середине склона ущелья) была прекрасно видна гора и извилистое заросшее лесом ущелье в сторону горы с замёрзшим ручьём на дне. Погода была отличной, идти было легко, дорогу прокладывали там, где зарослей было меньше. Шли часа полтора. Наконец деревья стали отступать, мы вышли на открытое место и … потеряли ориентировку. Перед нами была седловина, влево и вправо от которой поднимались заснеженные склоны двух похожих друг на друга вершин. Верх их из-за перегиба склонов видно не было. Которая из них Отортен? Решили так: один из нас идёт на левую гору, второй – на правую, а третий дежурит на седловине в качестве координатора и для оказания экстренной помощи на случай нештатной ситуации. Контрольный срок возвращения на седловину – через полтора часа. Я вызвался идти на левую. Лыжные палки в руки и вверх!

По мере подъема, когда из-за перегиба склона стали появляться скалы-останцы, я понял, что поднимаюсь на Отортен. Достигнув верха, я стал обходить останцы, разбросанные на значительной площади. Нигде никаких следов пребывания людей не было. Но ведь должен же быть тур, куда закладываются записки. Исходя из своего альпинистского опыта, мне наиболее подходящим показался один не очень высокий останец. Я подошел к нему, но сразу же понял тщетность своих намерений: стенки скалы покрыты коркой льда и валенками не за что зацепиться. А внизу у Сергея есть альпинистское снаряжение. Короче, ещё раз обойдя вершину горы и заглянув на другой (западный) склон, я посыпался вниз. И Моня и Сергей уже были на седловине, встретили меня известием, что я был на Отортене. Я рассказал им всё, что видел, и мы решили всё же добраться до тура на Отортене. Снова палки в руки и вверх! Верёвка, крючья, молоток, страховка - и Сергей, подтвердив репутацию отличного скалолаза, взобрался на останец. Вскоре он крикнул нам, что записка есть, но не Дятлова, и зачитал текст. Значит группа Дятлова сюда, до конечной точки своего маршрута, не добралась (Записку МГУ я в руках не держал и у кого она хранится, я не знаю).

С седловины мы спустились на западную сторону Отортена, осмотрели лавинные выносы под 80-метровым обрывом, о котором нам говорили на инструктаже в институте, пересекли замерзшее озерцо и в это время над нами появился самолет. Мы выложили на снегу условный сигнал «П», что поиск продолжается, а в ответ получили вымпел, что следы группы Дятлова найдены и нам следует готовиться к эвакуации.

Мы завершили обход вокруг Отортена, вышли на свою утреннюю лыжню и ещё засветло вернулись на бивак к нашим радистам, чтобы с утра начать подготовку к встрече вертолёта.

Мало того - вторая смена поисковая приехавшая с Кикоиным - красуется на фото - с ледорубом.

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/2S-27.jpg
Это Крылов на фото. Химфак УПИ.

А есть еще воспоминания Сахнина. Это та же самая смена. Как раз с упоминанием необходимости страховки.

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg284014

Вот тот сугроб в котором нашли четверых -  мы с А К вдвоём там кувыркались. Вот так мы проваливались с Абрамом Константиновичем! вот так! Нас страховали ребята за деревья рядом мы…..1402 по горло и мы не доходили до земли … там такая…была
Да, мы смотрели этот сугроб и мы… не за что не зацепились там. Мы его ногами протопали, вот так, вертикально! И –ни за что не зацепились Это означает, что значительно глубже……… В общем много там чего (снегу) было
Дойти до твёрдого наста вот так, вертикально  мы не сумели . Мы погружались по самую шею.

-Снег был мягким???!!!

Снежный надув редко бывает не мягким. Вот если бы сошла лавина и встала в этом месте -  вот тогда бы схватило намертво. А мы проваливались туда вот так вот (показывает - по шею) и он и я.
Мы были на одной и той же верёвочке и ребята нас ещё страховали сверху.

0

34

RedFilin написал(а):

На мой взгляд тема исчезнувших веревок, не особо важна.
Там много чего не описано и достаточно предметов пропало.

Не согласна. Пропавшие предметы - не вписаны в проект похода, если Вы напоминаете о грелках.
И да, мне всегда смешно - когда заявляют что там и так много пропало.
Чего много пропало? Прямо по буквам и откуда Вы взяли - что это именно было взято.

На мое понятие - то что должны были брать: свято вписывают в проект похода. Этот проект - он же абы что. Его предоставляют комиссии маршрутной.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-7.jpg

По этому своду необходимых вещей - судят о готовности группы в поход. Если они не берут основного и жизнеобеспечивающего: то как бы вопросы - куда вы, дети?

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-203.jpg

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-204.jpg

Грелки заявлены в тур. отчете 1957 года на Молебку

https://i.ibb.co/9HL1mRc/1967.png

https://i.ibb.co/nbLYNsg/1967-1.png

0

35

Про Согрина, я не зря писал.
Они догадывались, что надо будет лезть на останец.
И он слазил. Я про это знал.
На этом мои полномочия по веревкам всё. :)
Пошел ухать в лес.

0

36

RedFilin написал(а):

Про Согрина, я не зря писал.
Они догадывались, что надо будет лезть на останец.
И он слазил. Я про это знал.
На этом мои полномочия по веревкам всё.
Пошел ухать в лес.

А группа Дятлова никак не могла догадываться что им по пути могут встречаться останцы? Они их в упор не видели, хотя снегу было леммингу по колено? Или останцы маскировались под пальмы?

Карту местности-то гляньте? Там этих останцов - как гуталину. И это нам уже постфактум известно. А для группы - сколь там и где они могут оказаться на пути - было неизвестно. Может через стенку останцов надо перелазить.

https://i.ibb.co/dtbhgtb/Lost-File-JPG-85403840.jpg

А почему Вы ходите в лес ухать, а не - летаете? Крылышки болят?  А по лесу зимою филинам ходить тяжко без лыж. Наши-то сибирские филины - всё в основном летают. Ну или десантируются...

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Дебатически ориентированная » Об иных кошках и иных мышках...