"Лица. Страницы. Границы". Эдуард Туманов
Эдуард Викторович честно признается в этой программе - что его сдали: тайминг 10:50
В предоставленном интервью Э.В. Туманов на доступном дятловедам языке - поясняет за свое участие в теме Перевала Дятлова. Блестящая как жало фраза. Тайминг 14:55
Одной главы прочитанной в учебнике - это недостаточно знаний чтоб считать себя экспертом...
А это выписка рецепта уже буквами - именно на тайне.ли. Э.В.Туманова не минула судьба - быть юзером тайны.ли.
Оценив интеллектуальный потенциал набросившихся на него дятловедов - он шутливо вышел из ситуации, тем не менее ответив на два краеугольных вопроса дятловедения
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg254304
По просьбе друзей заглянул на эту страничку форума. Чтобы ответить на некоторые вопросы.
Я, конечно, понимаю, что «дятловцы» это такая своеобразная секта, со своими гуру, уставами и мантрами.
И что любое мнение, отличное от мнения интернет-специалистов, будет воспринято ими в штыки.
Не волнуйтесь
Я не собираюсь отнимать чью то форумную корону.
Просто надеюсь что тут есть люди, которые способны воспринимать аргументы.
Итак, вопросы – ответы.Сперва отвечу всем сторонникам смерти от действия взрывной волны.
ОТВЕТ. Ни одно признака действия взрывной волны при судебно-медицинском исследовании выявлено не было.
Так что на обсуждении этой версии предлагаю поставить точку.Далее ответы на вопросы интернет-специалиста Владимира Сидорова
ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту о замедлении скорости образования трупных пятен при понижении температуры трупа?
ОТВЕТ. Трупные пятна образуются до момента полного промерзания кожи и подкожножировой клетчатки. Так как тело человека обладает довольно низкой теплопроводностью, то трупные пятна успевают сформироваться даже в сильный мороз.ВОПРОС. Допускает ли уважаемый эксперт, что быстрое охлаждение легкоодетых трупов при описанных условиях может воспрепятствовать образованию трупных пятен до того, как трупы оледенеют?
ОТВЕТ. Такое возможно разве что при попадании тела сразу же после смерти в бак с жидким азотом. Фантастические утверждения не комментируюВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что после оттаивания трупов трупные пятна могут образоваться в новых местах в зависимости от положения трупа при оттаивании, а не там, где они возникли сразу после смерти?
ОТВЕТ. После оттаивания практически сразу возникает гемолиз крови с выходом продуктов гемолиза за пределы сосудистого русла.ОТВЕТ. Известно ли уважаемому эксперту, что повреждения кистей (Дятлов, Колмогорова, Кривонищенко, Дорошенко, Слободин) являются характерными повреждениями при смерти от охлаждения? (Десятов)
ОТВЕТ. Опять фантастика. Повреждения конечностей при передвижении человека в состоянии переохлаждения носят другую локализацию и формуВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что трупа первой пятёрки в момент вскрытия не были "гнилыми"?
ОТВЕТ. Откуда взялись основания для подобного утверждения абсолютно непонятно. Следует исходить из результатов проведенного судебно-медицинского исследования. Из чего исходит оппонент, неизвестно.ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что при смерти от охлаждения тёмно-вишнёвая кровь (Дорошенко и др. ) встречается достаточно часто? (Десятов)
ОТВЕТ. Алый цвет крови и трупных пятен – постоянный признак смерти от переохлаждения.
Темного цвета кровь может быть только в одном случае – если человек умер от холодового паралича дыхательного центра. Но тогда говорить о смерти от переохлаждения нельзя.ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что при смерти от охлаждение самоповреждение пальцев зубами - достаточно распространённый случай? (Г.Е. Рубан, В.В. Кругляков, 1984)
ОТВЕТ. За 20 лет работы ни разу с таким не встречался. Поспрашивал у коллег – они тоже такого не видели. Чтобы человек (даже в состоянии переохлаждения) отхватил зубами сам себе такой кожный лоскут?ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что морозное растрескивание костей черепа является распространённым видом их повреждения при замерзании? (В.И.Лысый)
ОТВЕТ. Распространенное?! Откуда такая категоричность? Неужто из личного судебно-медицинского опыта?
Растрескивание костей черепа при промерзании головы довольно редкое явление, так как для этого надо, чтобы было соблюдено много условий.
Во- вторых, растрескивание костей черепа при его промерзании имеет довольно четкие характеристики, чего нет в данных наблюдениях.ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что при кольцеобразные повреждения кожи голеней чаще всего образуются во время ходьбы по тонкому снежному насту из-за того, что ноги проламывают наст и его края повреждают кожу голеней?
ОТВЕТ.Если человек проваливается ногами в снег и при этом ранит их о снежный наст, то будут образовываться ссадины, идущие вдоль голеней, но никак не кольцевидные.ВОПРОС. Известно ли уважаемому эксперту, что истинность кровоизлияния может быть определена только на основании гистологического исследования, а упоминания в актах СМЭ о наличии кровоизлияний имеют только предположительный характер и не могут быть признаны в качестве доказательств того, что эти "кровоизлияния" образовались при жизни?
ОТВЕТ Кровоизлияния в мягкие ткани определяются без проблем при визуальном исследовании. Гистологическое исследование кровоизлияний проводится только лишь для определения их давности и прижизненности.Утверждение Владимира Сидорова о том, что трупные пятна не появляются при большой кровопотере, утоплении, пребывании на морозе, а также при отравлении угарным газом. – откровенно повеселило.
После такого утверждения надо просто сжечь все книги по судебной медицине, так как они начисто противоречат утверждению интернет –специалиста.
Так как эта сентенция очень ярко показывает не только весь уровень знаний Владимира Сидорова в области судебной медицины, но и уровень его апломба, то далее отвечать на любые его вопросы я не буду.
Как бы этот «специалист» меня не провоцировал.С уважением к остальным участникам форума, Э.Туманов
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg254323
Можете ответить на такой вопрос: что можете сказать по поводу травм Тибо, Дубининой и Золотарева в комплексе? Могли ли эти травмы, особенно множественные флотирующие переломы ребер, быть нанесены людьми, то есть руками, ногами, тупыми предметами в руках бьющих?
Образование выявленных переломов грудной клетки от действия тупых предметов с ограниченной травмирующей поверхностью (руками, ногами, тупыми предметами в руках бьющих и т.п.) исключается
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg254343
Вопрос: От действия какой силы Тибо мог получить такие повреждения? Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.
Возрожденный про взрыв очень сильно ошибся
При действии взрывной волны, обладающей достаточной силой. чтобы сломать кости грудной клетки, будут совсем другие повреждения и другая локализация переломов.
не надо повторять ошибки вслед за Возрожденным
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg254353
Уважаемые форумчане, прошу меня простить, но я покидаю форум ответив только лишь на некоторые вопросы
Ответы на вопросы КП по экспертизам Возрожденного для меня всего лишь очень очень маленькая часть повседневной, рутинной судебно-медицинской работы
но никак не увлечение, которому я посвящаю свободное время
Вот и всёвсего доброго и успехов всем форумчанам - как в личной жизни, так и в обсуждении тайны Перевала Дятлова
Подборка сарказма с известного форума судмедэкспертов
https://forens.ru/topic/11618-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%83-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0-%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/
У нас на форуме уже было предложение о применении санкций к дятловедам ?
о применении санкций к дятловедам
Сослать в Ивдельский район пожизненно.
Пусть на месте разгадывают.
(а СМЭ, поддерживающие дятловедение - могут попробовать себя в роли заведующего Ивдельским районным отделением).
А если серьезно - весна же, обострение. Будьте терпимее.
К сожалению, не получится, скорее всего. Ибо нет базы знаний, а расписывать в рамках форума всю судебную медицину и травматологию с азов (хотя бы базовые термины и определения) - никто не будет. Даже сама формулировка вопроса намекает на... ну как бы это потолерантнее... крайне поверхностное восприятие судебно-медицинской проблематики. Травма головы это целая наука, где ломают копья профессора и академики. А мы тут, на основании обрывочных данных 50-х годов что-то должны решить? Без обид.
...
Приземлимся до теории. Предположим, что двум разным людям нанесли удары кулаком в область глазниц примерно с одинаковой силой. После ударов у одного из них может быть незначительный кровоподтек и припухлость, а у второго - гематома окологлазничной клетчатки, кровоизлияние в склеру, подвывих хрусталика и отслойка сетчатки. То же самое происходит и с внутричерепными кровоизлияниями, которые не поддаются точному количественному учету, да еще после заморозки-разморозки трупа.
...
Дружище! Без обид. На этом форуме большинство практикующих экспертов. Т.е. тех, кто каждый день работает по конкретным экспертизам в рамках конкретных уголовных дел. Это очень тяжелый труд. Они (мы) привыкли работать с конкретными фактами в перспективе, доказывания своего заключения в условиях состязательности судопроизводства (жалобы, адвокаты, вопросы суда и т.п.). Если сказал "да", то будь готов "биться" за свое заключение до конца. Или ты, или тебя. Такова суровая (чем дальше, чем суровее) реальность.И тут Вы со своими, чисто по жизни, непрофессиональными, мыслями. Убедить Вас- это бесполезно. Потому что, для дискуссии с Вами, нужно, чтобы Вы имели, хотя бы базовые (на уровне медицинского института) знания. Мы Вам пытаемся сказать, что не надо в эту тему лезть человеку без соответствующего образования. Глупо это, и без перспективы. В 2018 году затопили МКС. Почему никому не приходит в голову начать поиски по этой теме? (инопланетяне, происки Америки и т.п.). Потому что все понимают, что это дело специалистов и лезть туда без соответствующих знаний бесполезно. А в трагедии Дятловцев, туева хуча любителей считают себя профессионалами в области судебной медицины. Это печально. Для специалистов и любителей. Ибо, все обсуждения остаются на уровне пустых непрофессиональных домыслов. Другое дело- это теоретики от судебки (есть и такие). Они видели последний раз труп, лет 20-30 назад, или больше, но упорно считают себя великими специалистами (теоретики Кунф-фу ) и выдают "великие тайные знания", которые не имеют никакого отношения к истине, направлены только на поддержания авторитета этих "экспертов". К счастью, таковых на нашем форуме , практически нет. Вы понимаете, о чем речь?