Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » НА РЖАВЫХ ОБЛОМКАХ КАКИХ-ТО РАКЕТ - ОСТАНУТСЯ НАШИ СЛЕДЫ


НА РЖАВЫХ ОБЛОМКАХ КАКИХ-ТО РАКЕТ - ОСТАНУТСЯ НАШИ СЛЕДЫ

Сообщений 1 страница 4 из 4

1

История ползучих по склону 1079 обломков начинается вот с этой статьи

https://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova … sharov.htm

ТАЙНА ОГНЕННЫХ ШАРОВ
Новая версия ивдельской трагедии 1959 года

...

В пользу "ракетной" версии

В пользу ракетной версии есть два других сообщения. Одно из того же Полуночного от А.Епанечникова. Он сообщил, что нашел в верховьях реки Хозья, поблизости от места гибели туристов, металлический (дюралевый) обломок "явно ракетного происхождения". Даже эскиз прислал, так как обломок этот он выбросил за ненадобностью. На рисунке - кусок дюраля с рядами квадратных выемок. А позже пришла из Полуночного бандероль почти с таким же куском дюраля из тех мест. Может быть, это действительно обломок ракеты или другого летательного аппарата. Окажись этот обломок в куче металлолома - ничего удивительного, но в верховьях реки Хозьи?
...
С. БОГОМОЛОВ
"Уральский рабочий", 8, 10, 11, 12 июля 1990 г.

К сожалению - у меня в сундуках есть только фрагмент этой статьи. Но - он как раз с фото обломка из упомянутой бандероли

https://i4.imageban.ru/out/2023/04/02/612acaf4da67f60f0329e2d403aa3181.jpg

Вот чуток другого вида, позаимствованные мною на https://taina.li/

https://i3.imageban.ru/out/2023/04/02/8332e3d3796586b995b6441b19071beb.jpg

https://i5.imageban.ru/out/2023/04/02/c166b9ac69fa1f120508cd4e46cd7bd5.jpg

Вот именно эта статья - дала старт внимания на обломки, их локацию и тенденцию передвигаться, кучковаться и вновь теряться чтоб снова внезапно быть открытыми. Ну ровно как Америку открывали на несколько заходов...
Странным образом - обломки, упомянутые в статье КП, которую я приведу ниже, не смогли попасть в историю именно с этой статьей Богомолова. Хотя им было самое время - откликнуться на такой громкий призыв. Первооткрыватели, имеющие алиби и вещественные доказательства в виде фотоархива, - повстречали их на своем пути в 1985 году. Брать на память - не сочли возможным. Потягав на пересеченной местности 1079 местности - он их оставили до очередного открытия.

Выпуск КП от 19 сентября 2013

https://www.kp.ru/daily/26135.4/3025746/

https://i4.imageban.ru/out/2023/03/30/ac77eec1a216c521500d60642cabbf47.png

К тексту прилагается фото двух Гераклов, что обрели эти обломки по первому получается кругу и еще в 1985 году.

https://i7.imageban.ru/out/2023/03/30/f0c3c2e8f672498a69294e585bfe8dbf.png

Повторное обретение ракетной радости произошло как видим - в 1991 году. С некоторыми дополнениями и новинками.

https://www.kp.ru/daily/26135.4/3025746/

https://i1.imageban.ru/out/2023/03/30/33abd9a2d18bb94d7af6168a82abf151.png

https://i6.imageban.ru/out/2023/04/08/cdb0c975cfd8f30fd82b2ef6f80f778e.png

В это время - тема ракетного к гибели группы Дятлова уже выведена на орбиту

https://urbibl.ru/Pereval_Dyatlova.htm

https://i7.imageban.ru/out/2023/04/08/1e4c7b5b553bc0c021414d1c2f4e8ab9.png

Статьей Губина А.Д., который был на минуточку вторым секретарем Ивдельского ГК КПСС на момент события и именно благодаря его архивам дятловеды получили на руки многие фото с поисков.

https://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova … _mesta.htm

ВСЕ СТАНОВИТСЯ НА СВОИ МЕСТА

...
Сегодня мне ясно и то, почему в палатке оказалось до десятка или чуть больше пробоин от одного до трех квадратных сантиметров. Это наверняка результат падения на палатку осколков сгоревшей ступени ракетоносителя, но уже остывших, поскольку следов прожога палатки не было.

Автору этой статьи раза два или три довелось осмотреть злополучную палатку, которая на некоторое время была в растянутом виде помещена в одной из комнат городской прокуратуры. Чтобы снять покров загадочности с трагической гибели студентов (кстати, не все были студентами) зимой 1959 года в горах под Ивделем, я и решил сообщить читателям о том, что об этом знаю. 

А. ГУБИН,
пенсионер.
г. Ивдель.

От редакции: все наши попытки узнать что-либо в официальных инстанциях о случившемся под Ивделем 30 лет назад окончились ничем. Остается один путь для выяснения истины - поиск очевидцев и участников тех событий. Мы просим откликнуться вас либо письмом, либо телефонным звонком по номерам 56-15-13 или 51-46-17.

"Уральский рабочий", 21 января 1990 г.

Ну т.е. по-любому осколки были бы очень кстати - А.Гущину. Который в 1999 году  тоже двигает именно тему ракетной причастности. Причем двигает настолько, что уж - больше и некуда

https://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova … olchit.htm

О ЧЕМ МОЛЧИТ ОТОРТЕН
...
Итак, большинство исследователей считает, что гибель группы напрямую связана с ракетными испытаниями. Даже сам следователь Л.Иванов заявил, когда рассекретили дело, что туристов убил НЛО. При этом признался, что версию «огненных шаров» не отработал. Но если в целом она не отрицается, то почему мы отметаем в сторону факт появления в данной местности какого-либо спецподразделения? Не логично. После пуска, а тем более неудачного, оно просто обязано было прилететь. И возможно, поработать. Таким образом, поисковики, прибывшие на место гибели студентов почти через месяц, увидели уже иную картину.

Мне кажется, верно размышлял в своем протоколе отец Людмилы Дубининой Александр Николаевич: «Если производились запуски какого-то снаряда, а тот отклонился и не попал на намеченный полигон, то, по моему мнению, ведомство, выпустившее этот снаряд, должно было выслать на место его падения и разрыва аэроразведку».
...
А. ГУЩИН
«Уральский рабочий» 3.03.1999 г.

https://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney.htm
https://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_12.htm

Анатолий ГУЩИН
"ЦЕНА ГОСТАЙНЫ - ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ?"
Трагедия у Горы Мертвецов: документы и версии
Екатеринбург, 1999 г. - 143 стр., 3 тыс. экз.

...
И ракеты, и люди?
..
Да и по здравому смыслу: если взять за основу “ракетную” версию (а к ней склоняется сегодня большинство энтузиастов-исследователей), то совершенно естественно предположить (как и сделал в свое время отец Люды Дубининой), что после неудачного запуска ракеты на территорию, где произошла катастрофа, была направлена некая спецгруппа. Что она там увидела и как себя повела — это другой вопрос. Но в том, что прибывшие на место две недели спустя поисковики увидели уже в чем-то измененную картину, вряд ли можно усомниться.

Вот ведь какая незадача! В СМИ - публикуются призывы и нижайшие просьбы  - откликнуться всем, кто видел на склоне 1079 хоть что-то ракетнообразное. А.Гущин выпускает книгу и она расходится по стране кругами по болоту неведения.
А в Нижнем Тагиле - сидит себе "на печи" турист Александр Дуньков - и понятия не имеет, что у него на руках все тузы для книги А.Гущина. Что он его отблагодарит несказанно и обязательно.

0

2

Втрое открытие Америки обломков произошло в 2008 году.

https://ura.news/news/1052347304

...
Находка ждала туристов целых 10 лет
...

У этой находки — целая история: оказывается, ее обнаружили еще 10 лет назад (в 2008-м) примерно в четырех км от перевала Дятлова в сторону горы Отортен. Целых десять лет она ждала, когда ее заберут. «Мы тогда шли по хребту не по тропам, а напрямую — по компасу и навигатору, — рассказал агентству автор находки, турист Александр Зарубин из Норильска. — Был густой туман. Возле большого камня-останца остановились — смотрим, она лежит прямо возле него».
Туристы сфотографировали странный предмет, но решили не забирать его, а припрятать, отметив точку в GPS-навигаторе.

Какая интересная судьба постигла эти обломки... Их все обретают, любуются и удивляются, фотографируют и фотографируются с ними, но снова перепрятывают в другое секретное место. Ведь даже по рассказу видно, что туристы наткнулись на обломки - ну очень случайно.

И вот наконец - кульминация. В 2018 году - обломки зафиксированы и прихватизированы по мере имеющихся сил.

https://ura.news/news/1052347304

С перевала Дятлова в Екатеринбург привезли кусок упавшей ракеты. «Может, это она убила туристов?»
...
«Она кажется легкой только первые 100 метров — на самом деле нести ее тяжело и очень неудобно, — рассказал „URA.RU“ Александр. — Мы и в этот-то раз с трудом ее донесли, хотя специально готовились». Вылазка за куском ракеты длилась почти целый день, и потом еще два дня участники экспедиции спускались вместе с ней до точки выброски, откуда их забирала «вахтовка».

Точных данных о том, частью чего является найденный кусок металла, пока нет. «Я сам не специалист, но я знаю людей, которые уже находили подобные штуки в районе перевала Дятлова, — говорит Зарубин. — Когда в интернете обсуждались выложенные ими фотографии, большинство сходилось в том, что это фрагменты топливного бака ракеты». По данным дятловедов, вероятнее всего, речь идет о ракете УР-100. Сейчас артефакт находится в штаб-квартире дятловского фонда в Екатеринбурге.

В разнообразных источниках на тему этого невероятного события по окончательному (или не очень?) обретению обломков предлагаются фотовиды этих красавчиков обломков

https://pp.userapi.com/c844616/v844616566/c96aa/MqffpDDII-A.jpg

https://i2.imageban.ru/out/2023/04/07/6a0a0e5ebf4b0ea6b64a5272a21b3618.png

https://i7.imageban.ru/out/2023/04/07/9eab6e1407507ec39365018a180bfc17.png

https://i4.imageban.ru/out/2023/04/07/350c21236ef340863e7fd26f1d810a40.png

https://i3.imageban.ru/out/2023/04/08/b6a9325c5a3b2a5a8fa9c58bc895636e.jpg

https://i2.imageban.ru/out/2023/04/08/b9418c9e59014818635995af644bbe97.png

https://i7.imageban.ru/out/2023/04/08/0b80c201a109822715488e8f6dea384d.jpg

Что характерно - опять в качестве мерного инструменту выступает спичечный коробок. Я ничего не имею против того, что спички - самое удобное из измерителей на лоне природы и на пересеченной местности. Тем более в чисто мужских и курящих коллективах.
Вопрос стоит жирным ребром - почему журналист Богомолов, сидя в своем кабинете редакции газеты "Уральский рабочий", проигнорировал находящуюся у него по советскому стандарту обеспечения работника канцелярскими принадлежностями - линейку? Простую традиционную, знакомую и любимую со школьных времен - деревянную или пластиковую линейку?

0

3

Давайте вернемся к статье Богомолова
https://urbibl.ru/Stat/Pereval_Dyatlova … sharov.htm

ТАЙНА ОГНЕННЫХ ШАРОВ
Новая версия ивдельской трагедии 1959 года
...

В пользу "ракетной" версии

В пользу ракетной версии есть два других сообщения. Одно из того же Полуночного от А.Епанечникова. Он сообщил, что нашел в верховьях реки Хозья, поблизости от места гибели туристов, металлический (дюралевый) обломок "явно ракетного происхождения". Даже эскиз прислал, так как обломок этот он выбросил за ненадобностью. На рисунке - кусок дюраля с рядами квадратных выемок. А позже пришла из Полуночного бандероль почти с таким же куском дюраля из тех мест. Может быть, это действительно обломок ракеты или другого летательного аппарата. Окажись этот обломок в куче металлолома - ничего удивительного, но в верховьях реки Хозьи?
...

С. БОГОМОЛОВ
"Уральский рабочий", 8, 10, 11, 12 июля 1990 г.

И попытаемся определить когда Епанечников открыл свою Америку в виде обломков.

Богомолов либо по отсутствию щепетильности, либо с тайным умыслом - совершенно не приводит точной даты контактов с Епанечниковым. Нет ни фото письма, нет ни чего-то из фото от той бандероли. Т.Е. журналист считает само собой разумеющимся фактом то, что ему должны верить на слово и всё. Ну да ладно. Но в сочетании с неприменением линейки в качестве мерного инструмента к содержимому бандероли - это уже подозрительно.

Поскольку упоминается и эскиз и затем уже бандероль - то вывод может быть только один. После отправки эскиза - журналист попросил доказательств. Что это - не личное творчество Епанечникова. И тому - срочно пришлось искать натуральный образец в подкрепление чертежам. Где он его взял история почти умалчивает, но журналист в статье нам дает подсказку.
Поясняя словами

почти с таким же куском дюраля из тех мест

В этой фразе существенно употребление слов "почти таким же". Т.Е. к посылке было описание - что это не ровно такой же обломок, про который писалось в предыдущем письме и посыланием эскиза. А описание тогда было - про квадратные выемки.

Поскольку турист Александр Дуньков произвел обнаружение в 1985 году и до него - никто не похвалился такой удачей и не подтвердил это фотоархивом, то получается и отсчет попадания обломков в район горы 1079  - нужно вести близко к этому 1985 году.

По ту пору - на Перевал Дятлова и рядом - кто только не ходил. Ну пусть лыжники - этот пейзаж бы не узрели в виде обломковаляния. Но пешеходные и летние маршруты - обязательно бы наткнулись.
На 1963 год - нам известен очень обтаптывающий тот именно район поход В. Якименко. Они находили мансийские лыжи, нарты, оленьи рога, брошенные продуктовые заброски и даже остатки от взлетной полосы для легкого самолета: но обломки им не попадались.
Там летом 1959 года - прошагала гр. Владимирова из Москвы. И сколько еще групп - судя по переписке их руководителей с турклубом УПИ. Никому не случилось такого счастья как туристу из Нижнего Тагила  и в 1985 году.

Я педантичный человек и настырно перечитала все отчеты по походам в летний период в тех краях, даже сильно закочевывая за периметр горы 1079. Ни одна из групп не находила никаких обломков типа ракетных. Находили брошенные стоянки манси, брошенные драги золотодобычи, брошенные поселки геологов, брошенные вездеходы и т.д. Обломков ракетных - не упоминается.

https://i3.imageban.ru/out/2023/04/09/d18e01b28fc8ce87536fea6b3c03837e.png

Из этого один вывод. Если обломки появились - то пояавились они примерно на 1985 год. Чьми усилиями - не имеет смысл рассуждать. Тут может быть все вплоть до намеренного притягивания обломков для торжества ракетной версии.

Гражданин Епанечников всплывает в воспоминаниях В.И. Коротаева, причем с искаженной фамилией, и эти воспоминания самые ранние - от 1996 года. Т.Е. после статьи Богомолова и скорее всего и эхо этой статьи.
https://vk.com/video-50872220_164594606
Самый конец беседы.

Ни семья и ни поселковые - ничего не пишут за своего героя. Ни одного куска - такого же не прислано. Хотя металл с некоторых пор - выбирают везде где можно. Не найти вентиля латунного советского - на нужды дачи. Людям в таких поселках как Полуночное - пить и жить не на что. И ведь - ничего. Никто не смог повторить подвиг тов.Епанечникова, получив кстати премию от газеты за рвение.
Тут же прямо наглядный пример - прокурор-криминалист Л.Н.Иванов. Он после общения с Богомоловым - враз стал сам писать статьи. Подтверждать эпизод общения с Богомоловым. Чего ж сам тов. Епанечников - не настрочил в газету статейку? От первого лица рассказав как он обрел эту железяку. Получил бы вознаграждение как автор популярного материала и дал алиби Богомолову. Но этого - не было. И нет - до сих пор. Даже силами всяко имевшейся семьи.

0

4

Что же говорят профи про дотянутый до помещения Фонда - обломок?

https://www.kp.ru/daily/26937.7/3987731/

Над перевалом Дятлова сбрасывали ступени межконтинентальных баллистических ракет
...

Недавно мы писали, что недалеко от места трагедии современные туристы находили обломки, похожие на части ракетных деталей. Мы сделали анализ одного из таких обломков в Институте металлургии и материаловедения имени Байкова и выяснили, что это алюминиево-марганцевый сплав с титановым покрытием, широко применяемый в авиационном и ракетном производстве.

Отправили фото обломка и результаты его анализа опять же экспертам. К письму приложили фотографии других находок. В частности, детали, похожей на самовар, которую обнаружила рядом с местом трагедии экспедиция фонда памяти группы Дятлова в 2013 году. На «самоваре» есть серийный номер - «15д9 -1-020 N109 21115д96 24-010 N109 211». А также фото детали, найденной в 2011 году охотником манси Олегом Самбиндаловым в болотистой тайге неподалеку от озера Турват. На странном обломке сохранилась надпись «заземление».

Ответ не заставил себя долго ждать.

«... Это фото обломков от МБР УР-100, которые запускались с Байконура в 1970-х годах.

«15Д96» - это двигательная установка РД-0234 первой ступени МБР 15А35 (УР-100Н УТТХ, другие названия SS-19 mod.3, «Стилет», по договору ОСВ-1 РС-18Б) разработки НПО машиностроения (главный конструктор В. Н. Челомей). Состоит из четырех двигателей 15Д95. Ракета начала испытываться в 1973 году с Байконура. Серийно производилась с 1974 года на заводе им. Хруничева (тогда филиал НПО машиностроения), а двигатель производился в Воронеже и в Перми. На боевом дежурстве с 1975 года. Ресурс продлен до 30 лет. В настоящее время снимается с вооружения».

https://www.kp.ru/daily/26926.4/3972807/

В 1985 году житель Нижнего Тагила, турист Александр Дуньков с товарищем обнаружили рядом с перевалом интересную железяку – рифленый («вафельный») лист, примерно метр на метр, толщиной 5-6 мм и весом около 10 кг. Чуть поодаль они нашли еще один лист, но в два раза больше и тяжелее. В 1991 году в тех же местах Дуньков наткнулся на металлическое кольцо. Как работник оборонной промышленности с 20-летним стажем он предположил, что это может быть – фрагмент сопла ракетного двигателя.
В августе этого года экспедиция фонда памяти группы Дятлова под руководством Юрия Кунцевича опять же обнаружила в тех местах десятикилограммовый рифлёный лист. Его привезли в Екатеринбург для изучения. Турист Шамиль Сабиров рассказал нам, что этот обломок они нашли на северо-западном склоне горы Холат-Сялых всего в пяти километрах от места последней стоянки дятловцев.

ОБЫЧНЫЙ АЛЮМИНИЕВЫЙ СПЛАВ
Мы попросили Юрия Кунцевича отпилить небольшой фрагмент находки и выслать нам в Москву. Посылку мы отвезли в Институт металлургии и материаловедения имени А. А. Байкова РАН.
«В результате анализа получен состав, соответствующий обычному сплаву АМг5Мц, - написал нам спустя несколько дней старший научный сотрудник лаборатории № 17 ИМЕТ РАН, к.т.н. Георгий Спрыгин. - Это алюминий, содержащий 4,8 - 6,3 % магния и 0,4 - 1,0 % марганца. Кроме того, послойный анализ позволил выявить что-то вроде покрытия толщиной 1,2-1,3 мкм. В покрытии есть немного титана, кремния, а также хрома. Состав подходит под сплав АМг6. Что, впрочем, почти одно и то же. Данные сплавы не приспособлены к циклическим нагрузкам. Поэтому в самолетостроении их можно использовать только для деталей, не несущих особой нагрузки. Зато для одноразового использования они вполне подходят. Например, в ракетостроении».

ОТКУДА ПАНЕЛЬ В ТАЙГЕ?
Специалист по авиационной технике, доктор технических наук Леонид Петров уверил нас, что АМг5Мц по своим весовым характеристикам (очень легкий) идеально подходит для авиастроения.
- Его называют быстролегкий и высокопрочный, - говорит Леонид Михайлович.
- А на тракторах, например, могут такое применять?
- Нет, что вы? Для тракторов – этот сплав дорогой, да и не нужен он там. Его используют только в авиации и ракетостроении. Меня другое в вашей детали удивляет…
- Что?
- Я держал в руках этот обломок, который вы доставили в Москву. Судя по всему, это фрагмент крупно-рифленой панели приличной толщины, похожей на авиационную. Но есть одна странность. Поверхность панели не обработана механически. А такого ни в авиации, ни в ракетостроении быть не может. Простыми словами это объясняется так. Все детали для самолетов, ракет должны быть гладкими, чтобы четко входить в нужные пазы и плотно прилегать друг к другу. Здесь же абсолютно грубая поверхность, жесткая и шершавая. Именно поэтому мне сложно сказать, где вообще могла применяться подобная деталь.
- Еще сложнее сказать, как она в тайге оказалась?
- Это вообще загадка. Я бы еще понял, если бы ее где-то на свалке за городом нашли.
- Что вы, какая свалка. Это североуральская тайга. Ближайший населенный пункт в 200 км.
- Ну тогда с неба железяка упала. Не туристы же туда приволокли 10-килограммовый обломок. Можно предположить, что с самолета, например, сбросили какой-то груз. Но какой? И что это было
?

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » НА РЖАВЫХ ОБЛОМКАХ КАКИХ-ТО РАКЕТ - ОСТАНУТСЯ НАШИ СЛЕДЫ