Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Трус не боится трусов...Или история бельевой моды в СССР


Трус не боится трусов...Или история бельевой моды в СССР

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Назрела необходимость нырнуть в историю бельевой темы СССР на этапе 1959 году.

Ну во-первых, я ничего не изобретала. И этому - есть доказательства как раз в Екатеринбурге. Какое совпадение. Видимо там точно руководят паранормальщики.
https://bracatus.com/trusy-schastya-evo … kogo-belya

В Екатеринбургском музее советского быта «Сделано в СССР» не банальным дефиле открылась выставка с провокационным названием «Трусы счастья. Эволюция женского белья».

Дык вот. Именно там есть модели что аукаются на темку трусиков на пуговицах, которые обнаружил на Зине Колмогоровой  судмедэксперт Возрожденный Б.А.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-129.jpg

У Колмогоровой тоже самый последний слой - использует способ крепления пуговицами. Он подсчитал четыре пуговки. Видимо оба боковых шва - было задействовано под застежку. По две пуговки на каждую сторону.
Чисто кутюрно-технологически про двухсторонние застежки у Зининых бельевых принадлежностей самого последнего слоя - лично мне б были милее. Тогда разрез одинаковый и не склонен к разрыву, давление на тело - симметричное и чуть что в части неверности пуговиц - одна сторона страхует другую. Для дамы - всегда очень важно иметь технологическую страховку от неприятностей. Как мне говорила одна очень авторитетная леди - в гардеробе женщины всегда должна крепиться пара булавок на носимой одежке. Ни у кого из девчат я этого не вижу. А именно булавки - решают проблему потерянных пуговиц, распоровшихся внезапно швов и внезапно поужевших поясов. Значит в походе все это не воспринималось жуть какой неопрятностью. Ну т.е. дело-то житейское...
Возможен вариант застежки и на одной стороне. Это проще в шитье своими руками.

Но возвращаясь к этому
https://bracatus.com/trusy-schastya-evo … kogo-belya

На нашей выставке в этом можно убедиться, посмотрев хотя бы на те самые «трусы счастья»: от сатиновых на пуговицах в стиле «унисекс» до тёплых рейтузов и панталон, которые школьницы позднего советского периода надевали для тепла под бдительным оком мамы, а потом снимали в подъезде».

Ну т.е. все это было, было, было...

Так же хотелось бы уточнить именно габариты тогдашних мужских семейных трусов. Поскольку уж есть такое
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-355.jpg

Согласно
https://ula-style.livejournal.com/13669.html

А трусы были чёрными. Чуть реже – из синего сатина. Чуть позже такие трусы назовут «семейными». В официальных накладных они назывались «трусы упрощенные гладкие». Существовал советский стандарт семейных трусов: длина от талии 48-50 см., ширина штанины в нижней части – 65 см.

Если эти 48 см длины прикинуть на женские роста стандартные и небаскетболисткие, то это это считай длина юбки до колен.

Будучи деревенской девчонкою - я б никогда такой ужас на себя не надела не перекроив во что-то более приличное.
https://guru.wildberries.ru/article/o-m … 1687781603
https://static-basket-02.wbbasket.ru/vol25/32353732333437/guru/21cc689c-ebc8-4cf8-abd5-7d390dcecede.jpg

Именно поэтому девчата тех лет выглядят так
https://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2020/12/19301.jpg

И вот в этом самом месте с подворачиванием лишней длины трусов и возникает милая темка практически первых женских шортиков. Кроенных под мужской крой и на пуговках.
https://lookbuck.com/shorty--na-pugovitsah
https://www.lookbuck.com/system/products/items/images/028/486/404/small/14319086-1-olive?1588271370

Они не являются юбкой-брюками как семейники. Их можно пододевать под другие слои одежды и не наращивать зримые габариты.
Т.Е. выглядеть такой же изящной как есть. И носить одежку в облегаечку. Вот такую
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Lyudmila-Dubinina-50.jpg

0

2

Поскольку тема со временем дойдет и до ношения чулок и подвязок женских, то сразу уточню
https://www.thevoicemag.ru/social/stori … koshmarom/

Натирало, сползало, душило: какое женское белье времен СССР было настоящим кошмаром

Воспоминания о советском быте будоражат в людях самые разные, причем нередко диаметрально противоположные эмоции. То, что тяготило одних, оказывается, было чистым восторгом для других. Но вот в чем совершенно точно солидарны женщины, выросшие в СССР, так это в своей оценке белья, которое они были вынуждены покупать и носить. Какое счастье, что его эпоха позади!

Удобное и красивое белье в нашей стране на протяжении практически всего XX века было предметом роскоши. А отсутствие свободного доступа к трусикам, бюстгальтерам и колготкам тоже не способствовало следованию за мировыми трендами. Советским женщинам было сложно даже пробовать носить что-то новое и непривычное, потому что они привыкли выглядеть и ощущать себя иначе, и всерьез опасались, что отказ от комбинации или рейтузов — это настоящий скандал.

Чулки с поясом
Звучит довольно соблазнительно, не правда ли? Но на деле это была довольно дискомфортная конструкция — толстый резиновый пояс надевался поверх трусов, а чулки пристегивались к нему четырьмя подвязками, состоявшими из резиновой кнопки и металлического держателя. Подвязки продавались в галантерейных магазинах, и многие женщины самостоятельно шили себе пояса — или могли отремонтировать изношенный. Нередкой была ситуация, когда подвязка отстегивалась или отрывалась — и чулок сползал на глазах у изумленной публики. Удобные колготы долгие десятилетия советской жизни оставались дефицитом, ну а чулки еще можно было достать, и вдобавок они оказывались гораздо выгоднее, ведь если порвешь или сносишь один, его можно было просто заменить аналогичным. Многие дамы в СССР носили толстые отечественные чулки в рубчик. Пожилые женщины обладали умением крепить их специальным узлом и не носили пояс.

Рейтузы

Помните, как на первых страницах «Собачьего сердца» главный герой, находясь еще в своей пёсьей ипостаси, критикует машинистку, пробегающую мимо него? Для того, чтобы нравиться любовнику, девушка не носит рейтузы, и даже бездомному будущему Шарикову понятно, что до хорошей жизни ее такое легкомыслие не доведет. И вправду, в СССР свято верили, что без рейтузов женщина моментально «отморозит придатки». В сильные морозы полагалось носить рейтузы с начесом, в умеренные — можно было надеть и без начеса. Собственно, необходимость ходить в них была связана как раз с тем, что ноги женщин защищали чулки, а бедра оставались без защиты от холода — пояс ничего не грел. Мужчинам везло больше, они носили кальсоны и брюки, и, конечно, даже не догадывались, как неудобно женщинам в холодный сезон.

Надо отметить что до сих пор с этой методикой использования/ношения пояса для чулок: ничего не изменилось. Не взирая на то, что и пояс и то что под ним - стали совершенно символического кроя. Тем не менее - пояс все так же сверху.
https://incanto.eu/forbuyers/articles/i … ya-chulok/

Та самая екатеринбургская выставки «Трусы счастья. Эволюция женского белья» в Музее советского быта «Сделано в СССР».
Кому интересно про пуговки - то они вот тут как раз и позируют. На типа Лиле Брик. Различимы явственно. Застежка в боковом шве.
https://bracatus.com/trusy-schastya-evo … kogo-belya

Очень наглядно и феерично представлена также методика ношения пояса для чулок. Хотя все же есть варианты
https://wlooks.ru/noski-chulki-kolgotki … ya-chulok/

Многие женщины задаются важным вопросом: надевать белье под пояс или на него? Ответ здесь зависит от двух этих предметах женственного гардероба: если пояс позволяет надеть белье сверху, сделайте так – это позволит без труда воспользоваться туалетной комнатой и не повредить нижнее белье и чулки. Если же пояс массивен и имеет обилие деталей, не позволяющих надеть что-либо сверху, то следуйте совету: надевайте белье под пояс и используйте такой тип пояса исключительно для встреч с любимым мужчиной, поскольку ношение подобного ансамбля в общественных местах не доставит удобства.

0

3

Отыскала основную ходовую модель. Книга "Домоводство" 1957 года.
Это для тех - кому не хочется подгонят купленное в магазине.
https://sheba.spb.ru/za/img/domovodstvo-1957.jpg

Блинов, Болдырев, Гай-Гулина, др. Домоводство*** 1957 ***

https://sheba.spb.ru/za/domovodstvo-1957.htm
https://i.ibb.co/9YmD56m/image.png
https://i.ibb.co/D1Chq1j/1png.png
https://i.ibb.co/q17wGFd/2png.png
https://i.ibb.co/wBmrXMX/3png.png

Выкройки так полезны и хороши, что ими предлагают пользоваться до сих пор
https://fashion-school.narod.ru/domovodstvo.htm

Женские трусы (Размер 48)

Для построения чертежа выкройки женских трусов (черт. 2 и 3) необходимо снять следующие мерки.
1. Длина до колен 56 см
2. Полуокружность талии 38 см
3. Полуокружность бедер 50 см
...
Раскрой и пошив трусов

При раскрое трусов ткань складывают вдвое по длине. Выкройки передней и задней половинок прикладывают серединой к сгибу ткани по долевой нитке, присоединяя их одну к другой нижними линиями. На швы прибавляется везде 0,5—1 см.
Правый боковой срез стачивают запошивочиым швом, а на левом делают застежку. Для этого к задней половине трусов по боку пристрачивают подкройную планку шириной 4 см, а по длине — равную длине трусов по боку.
Планку приметывают лицом к изнанке трусов и притачивают, затем отгибают ее на лицевую сторону, обрезной край подгибают на 0,5 см и пристрачивают. К передней половине трусов по линии бока подкраивают планку шириной 4 см, приметывают ее лицевой стороной к изнанке и пристрачивают. Затем отгибают ее на лицевую сторону трусов, край подгибают на 0,5 см и пристрачивают.
По линии талии пришивают подкройной поясок с одним или двумя мысиками.
Пояс приметывают лицевой стороной к изнанке трусов, пристрачивают, отгибают на лицевую сторону, край подгибают на 0,5 см и пристрачивают.
Низ трусов обшивают косой бейкой на лицевую сторону. Ширина бейки в готовом виде 1,5-2 см, а в крое 2,5—3 см.
На левой стороне застежки пришивают пуговицы, а на правой прометывают петли.
https://fashion-school.narod.ru/domovodstvo/trusy2-3.jpg

Застежка односторонняя в боковом шве на пуговки. Дело в том - что выкройки сюда попадали от тех же кутюрье, что обеспечивали и производство.

https://fashion-school.narod.ru/bustovakiman.htm

фрагмент из книги "ЖЕНСКИЕ ПЛЯЖНЫЕ КОСТЮМЫ", коллектив авторов под общей редакцией И.А.Тер-Овакимяна, 1959 год

Комментарий Людмилы Серовой

Авторы этой книги Л.П.Голято, М.А.Изотова, И.А.Тер-Овакимян, А.Д.Чукашев, Е.А.Янчевская под общим руководством И.А.Тер-Овакимяна в составе лаборатории конструирования одежды Центрального научно-исследовательского института швейной промышленности (ЦНИИШП) принимали участие в разработке «Единой методики конструирования одежды». Эта методика базировалась на данных массовых обмеров населения, проводимых в нашей стране с 1956 года, а также на использовании расчетно-графической системы конструирования.

В основу размерных характеристик контуров фигуры были положены измерения типовых фигур, то есть «Единая методика конструирования» имела серьезное преимущество перед ранее существовавшими методиками в том, что она базировалась на определенных типах фигур, принятых при конструировании одежды массового производства. Основанная на антропологических данных о типовых фигурах и инженерных методах конструирования одежды, она давала возможность конструктору строить изделие и видоизменять по своему желанию любой узел конструкции. Таким образом, методика взамен решения частных задач давала обобщенный универсальный способ построения чертежей изделий независимо от изменений моды и вариаций модели.

Дальнейшее совершенствование методика конструирования одежды получила в 1975—1979 гг. в лаборатории конструирования одежды ЦНИИШП под руководством В. М. Медведкова.

Зина Колмогорова получается хорошо шила. Ну понятно. Сестра да мама - столько женщин в семье: шить надо просто обязательно уметь хоть кому-то.

А кроме книги "Домоводство" - настольной книги всех советских женщин (у меня тоже была, но уже современнее) были ж и журналы мод и например
https://fashion-school.narod.ru/zgenskietrusy.htm

Женские двухшовные свободные трусы (плавки)
Из книги «Практическое пособие по кройке и шитью» - Минск: Государственное издательство БССР, 1958

Там 608 страниц стараний/пояснений как спошивать на себя и своих родных все что нужно для души...
Ссылка

Свернутый текст

https://meshok.net/item/251005047_%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B5_%D0%B8_%D1%88%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%8E_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA_1958?srsltid=AfmBOooaJHonUH1LUcpLzGJxBgJ7YmhAcIKzHnzM2r4LY-8coiK9ogzw

https://b.itemimg.com/i/251005047.0.jpg

Книга Практическое пособие по кройке и шитью, Минск, 1958
Издательство Государственное издательство БССР
Год издания 1958
Количество страниц 608
Иллюстрации, твердый переплет, увеличенный формат.

https://b.itemimg.com/i/251005047.7.jpg
Модели на одностороннюю застежку в левом шве.

А тут - по обеим сторонам
https://www.livemaster.ru/item/30832843 … go-1930-h-

Дык чего ж на Дубининой - мужской крой трусов? Не любила шить? Было удобнее взять магазинное и чуток подогнать на себя?

Кстати, длина изделия по "Домоводству" 1957 года - 38 см (1/2 длины до колен плюс 10 см для всех размеров). Если сравнить со стандартом мужских семейников

А трусы были чёрными. Чуть реже – из синего сатина. Чуть позже такие трусы назовут «семейными». В официальных накладных они назывались «трусы упрощенные гладкие». Существовал советский стандарт семейных трусов: длина от талии 48-50 см., ширина штанины в нижней части – 65 см.

- то это конечно миниатюрнее. Хотя конечно все равно ближе к шортикам, но уже ускакало от юбки-брюк...

«Практическое пособие по кройке и шитью» - Минск: Государственное издательство БССР, 1958 дает модель и с резинкою и с пуговкам одновременно.

Т.Е. ну пуговки - прямо декор и видать надежнее чем резинка. Ну да. Эт красивее чем суровые семейки. Ну и что ли женственнее.

0

4

Дело еще и в том, что по ту пору - чулки были настолько нормою жизни, что были вписаны в стандарт женской военной формы
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1955/1955.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1955/1955.html#9

Л е т н я я (рис. 67)
Парадно-выходной берет, открытый парадно-выходной мундир, юбка синего цвета, белая рубашка с галстуком, черные туфли, светло-коричневые чулки, белые перчатки; ордена, медали и нагрудные знаки на мундире.
3 и м н я я (рис. 68)
Меховая шапка, парадно-выходное пальто стального цвета, открытый парадно-выходной мундир, юбка синего цвета, белая рубашка с галстуком, сапоги, светло-коричневые чулки, коричневые перчатки, белое кашне; ордена, медали и нагрудные знаки на мундире.

То что было на Людмиле совершенно точно известно из описательной част Акта СМИ: на ней были чулки, пояс с двумя эластичными лентами для держания чулок и трусы сатиновые мужского кроя с застежкою пуговицами на поясе.
Надо помнить - что обхват талии у Ж и М - весьма различен. Анатомия наша такова. Мало того, девушки того времени и до сих пор всегда актуализируют тему узкой талии. Так что появление пуговок на трусах мужского кроя для угабаритивания талии - с моей точки зрения норм. Можно прикидывать варианты модели на ней, но не забывать про мужской крой и застежку на пуговицы.
Так записал Возрожденный:

На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки. С левой ноги чулок спущен, правый чулок удерживается резинкой. Серый пояс дамский с резинками-подвязками. Сатиновые мужского кроя трусы. Пояс застегнут на черные пуговицы.

Девчата носили чулки привычным образом. Потому что носили юбки и платья и в холодное время года. Удобнее было Дубининой брать в поход чулки - она их и взяла. Стройность ног ей позволяла не бояться чулок и своего внешнего вида в них.

Еще вещи были опознаны
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-246.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-246-back.jpg
Там были в т.ч.

Трусы трикотажные

На Зине Колмогоровой были

дамские трикотажные рейтузы с начесом синего цвета; дамское хлопчатобумажное трико черного цвета на резинке; трусы плавки хлопчатобумажного цвета на 4-х пуговицах;

Лист 12 это описывает так и нам это потом пигодится
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-12.jpg

рейтузы трикотажные голубые, с начесом, конькобежные рейтузы, плавки.

Её вещи тоже опознаны
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-242.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-242-back.jpg
Там в том числе

Купальный костюм черный. 

0

5

Итак, настало время посмотреть - что предлагала легкая промышленность СССР женскому населению из одежды такого плана. Выше я уже пояснила - за самодельное обеспечение себя предметами бельевого гардероба: Через курсы кройки и шиться и специальных книг как: "Домоводства", "Практическое пособие по кройке и шитью" или журналы мод и даже журнал "Работница".
Ссылка
Ссылка

А ведь выкройки - были даже в отрывных календарях.
https://www.visualhistory.ru/index.php?/tags/301-выкройки

https://www.visualhistory.ru/picture.php?/2198/tags/301-выкройки
https://www.visualhistory.ru/_data/i/upload/2023/02/05/20230205192553-0695854b-me.jpg

Итак, что было как бы протизводимо предприятиям СССР - все попало в этот Товарный словарь. Он - многотомный  как видите и  разделяется на тома - по диапазону букв, на которые начинаются названия товаров.

https://i.ibb.co/cTw838D/1.png

Вот что в нем - относительно подвязок для чулок

https://i.ibb.co/VmyKWhj/image.png
https://i.ibb.co/QnXQzj8/1.png

Вот что относительно спортивных трусов
https://i.ibb.co/jyQRTKP/image.png

Вот что относительно именно чулок
https://i.ibb.co/gSjKdzP/2.png
https://i.ibb.co/Zf7VWst/3.png
https://i.ibb.co/sWvXLnx/4.png

0

6

Хотелось бы отметить - что линейка трусов была несколько разнообразнее, грех это умолчать:

https://i.ibb.co/S3ZYnRS/image.png

https://i.ibb.co/z4ZgfRj/1.png

https://i.ibb.co/y5HT3R7/2.png

https://i.ibb.co/fF2LpdG/3.png

Были еще - и рейтузы, и поскольку они предполагались для активного движения - в них на взрослых моделях делали такой элемент кроя - как ластовицу.
https://i.ibb.co/dWCndGr/1.png
https://i.ibb.co/JRyXmFz/2.png

Именно ластовица - не дает штанам рваться при широком до шпагата шаге:
https://i.ibb.co/xqTs2zK/1958-2.jpg

0

7

Я напомню - что Б.А.Возрожденный из одежды на Зине Колмогоровой упомянул - трико

трико черного цвета на резинке

В протоколах опознания вещей - это назвали

конькобежные рейтузы

Я поэтому приведу еще и то, что именно называли трико

https://i.ibb.co/XxdD5cr/image.png
https://i.ibb.co/M6ZvwW9/1.png

Как видно из рисунка - трико балетное - это фактически колготки. Которые тоже упоминаются в Товарном словаре.
Я к ним доберусь ниже. А конькобежные рейтузы - это вот я уже крепила

https://i.ibb.co/JRyXmFz/2.png

Прочитайте внимательно как раньше назывались колготки - они назывались рейтузами со следом. И выпускала их промышленность - только детских размеров
https://i.ibb.co/h2JDqFT/3.png

Вот весь ассортимент
https://i.ibb.co/WvjDX6X/1.png

Не получится - не отметить те далекие времена - уважением.

https://i.ibb.co/C2Y7rvj/image.png

Я приведу это, поскольку на странице - имеется упоминание именно пояса с подвязками. Т.Е. по другому он никак не мог выглядеть. Только как здесь или очень похоже.
https://i.ibb.co/VmyKWhj/image.png
https://i.ibb.co/QnXQzj8/1.png

В сети - таких картинок раритетных соввременных 1959 году есть. Вот например
https://i.ibb.co/JrnrqNR/1945.jpg
https://i.ibb.co/YLSvH7D/fe1b7e151f.jpg

Ну типа так
https://i.ibb.co/HV3F0V3/5.png

Таким образом - чулки ну очень не удивительная вещь в походном гардеробе Людмилы Дубининой.
Осталось разобраться - с поясом для подвязок. У него по Товарному словарю - застежка на пряжках
https://i.ibb.co/w6j2vHx/1.png

0

8

Б.А.Возрожденый отметил на Людмиле Дубининой - много рваного. Не растегнутого как на Зине, а именно рваного

На трупе одеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожены.  Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие,
рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности, в области пояса- на резинке.

Особенно не дает некоторыв версияводам - упоминание прорванных трико в области промежности. Такое не редкость - если трико мужского кроя. Трико мужского кроя - всегда рвется в паху. Тогда - не шибко был вывих все шить именно с учетом гендера. Есть Товарный словарь тех лет. Как правило спортивное - кроилось мужским лекалом. Т.Е. - с малым обхвтатом бедер и без выточек на аппетитные выпуклости.
Я сомневаюсь - что Люда намеренно так в поход собиралась во все рванье. Возможно - дыры от попыток лазать на кедр и т.д. В дневникак не отмечено - что она перебарщивает с невниманием к состоянию одежды.

А я, раз такое дело, хотела бы определиться наверняка в вопросе почему и какая разница между

дамское хлопчатобумажное трико черного цвета на резинке

и

Черное хлопчатобумажное трико рваное в области промежности, в области пояса- на резинке.

Как видим в описании для Колмогоровой Возрожденный отметил, что крой трико у неё - дамское. Это значит по портновским понятиям - другой крой в районе шагового шва именно в области промежности. Анатомия М и Ж различается, поэтому крой одежды различен. Для женщин это в сравнении с мужскими лекалами выглядит - наличием затрат материала на вытачки, высокую посадку и просто шире крой по бедрам.

Разумеется на глаз Возрожденный Б.А. такую технологию вряд ли бы разглядел. Но был и второй и явно разглядываемый путь решения проблемы разницы основного кроя М и Ж моделей.
Ластовица, которая сразу решает проблему как технологическую, так и экономическую
https://www.rudenko-anna.ru/sozdanie-od … anakh.html

Иногда на трикотажные штаны имеющих назначение нижнего белья ставят ластовицу. Она служит для укрепления перекрестия среднего и шагового швов, а точнее заменяет пересечение швов на цельный отрез ткани. Тем самым мы имеем гарантию, что штаны не разорвутся в паху.

Вшивка ластовицы позволяет неким образом экономить трикотажное полотно. Потому что на неё идет обрезь с кроя. Лекала на конвейере можно не менять. А скакать между М и Ж пошивом - только путем недолгой швейной операции.

Я обращаю внимание, что мужские модели для женщин мало годятся именно из-за кроя. Они обречены рваться именно там, где крой рассчитан на мужскую конституцию. Что собственно и отмечает Б.А. Возрожденный в Акте СМИ Дубининой.
П.С. Кто не согласен - предлагаю посетить любое производственное швейное предприятие, где спошивают брюки. У нас в городе швейная фабрика имелася, на ней всю жизню проработала моя родная тетушка. Брюк и трикошек они нашилися и за времена СССР: до упаду. Ибо это был очень востребованный товар. Ну т.е. справка - совершенно документальная.

А это так сказать справка - от производителей
https://rusichsport.ru/blog/sportivnaya-moda-sssr/

Первой попыткой создания спортивной формы стали, так называемые, рейтузы – универсальные мужские штаны, которые были очень популярны, их носили постоянно, не только во время тренировок.
В шестидесятых годах в универсамах появились первые настоящие спортивные костюмы.

На 1959 год совершенно спокойно были в продаже - трусы женского кроя. Если не сумел отовариться в торговой сети - их несложно было сшить.
https://cyrillitsa.ru/history/168775-zh … 3488143416

Белье в сталинскую эпоху
Стремление уравнять мужчину и женщину просматривается даже в белье тех времен – здесь царил строгий унисекс и аскетизм. Все фабрики, которые производили белье, были поглощены крупным госпредприятием – «Главодежда». Поскольку страна готовилась к войне, о дизайне и цветовом разнообразии речь не заходила. В ассортименте было четыре вида кальсон, трусы в нескольких простых цветах, хлопковые сорочки. Кальсоны предназначались для военных, в то время как «гражданские» носили «трусы упрощенные гладкие». Их было не зазорно носить в кругу родных в качестве шорт.

Изначальное предназначение трусов – для занятий спортом. Они имели универсальный размер и держались на резинке. Так как их мог носить каждый член семьи, они получили народное прозвище «семейники». Женские трусы были схожи с мужскими. Примечательно, что до 1950-х годов прошлого века в продаже были бюстгальтеры единственной модели, а выбор ограничивался лишь тремя размерами. Модельное белье, изготавливаемое под заказ в ателье «Мосшвея», было доступно только женам высокопоставленных лиц. Женщины из обычных семей часто шили себе белье сами, ориентируясь на выкройки из женских журналов.

     

Людмила Дубинина не пожалела 200 рублей на приобретение батиста.

https://i5.imageban.ru/out/2022/11/20/92120518e4c0133fb7d41bf08786f522.jpg

Эт явно не на походные нужды. Батист не годится даже на полог. Он тоненький как ткань и нежненький.
Получается - с рукодельем и кройкой и шитьем Дубинина была знакома. Причем еще со школы - где её учили строить на себя выкройку хоть чего.
Трусы - надо отметить: это шибко окороченные брюки.

В свете всего выше изложенного мною имеет смысл уж и поставить точку на трусах. Трусы спортивные по данным Товарного словаря не имели застежки в виде пуговиц. За счёт резинки они фиксировались и потому не имели ширинки. Ширинка - это прорезь или застёгиваемый клапан в передней части брюк или нижнего белья. Данное технологическое решение кроя решает тему того, что обхват талии всегда значительно меньше обхвата бедер, особенно для Ж моделей.

Этот клапан не всегда делается именно и посередине спереди. Достаточно часто он уводится в боковые швы. Как правило - такое расположение характерно для Ж предметов одежды, где требуется красиво свести обхват талии с обхватом бедер. Ну и потому что женщины не пользуются преимуществом расположения ширинки спереди для исполнения важных физиологических процессов как мужчины. Т.Е. в виду отсутствия полной анатомической аналогии.

Возрожденный Б.А. описывает трусы на Дубининой четко обозначая мужской крой. Т.Е. ширинка таки спереди. Еще у мужского типа ширинки - есть признак размещения пуговиц на мужскую сторону. Надеюсь все брюконосители - это еще помнят, хотя замки-молнии выкорчевывают эти знания.

По видимому - Возрожденный Б.А. как раз сделал вывод о мужском крое именно по этому признаку.

Теперь вернемся к трусам с застежкой на пуговицах с точки зрения чем они предпочтительнее трусов на резинке. Ну очевидно - они могут быть точно по фигуре. Если одни и те же трусы на резинке одного размера можно выдать группе людей с 46 размеру по 54 включительно и всякий трусообеспеченный сможет в них пожить с разной степенью комфорта, то с той моделью что на Дубининой - это не получится. Там именно индивидуальный размер из линейки размеров. Получается подобранный под неё именно с учетом фигуры и желания иметь вещи по фигуре.

Сейчас поясню - почему я так старательно выписываю этот акцент. Существует немало конспирологических версий с предположением, что на Дубининой мужские трусы оказались в результате бездумной замены одежки для целей чего-то там замести, сокрыть и представить ход событий в другой последовтельности. Короче - не сама она эти трусы выбирала и не сама и одевала на себя.

Увы, то что застежка на пуговках - это как раз о том, что выбор такой модели был сделан лично Дубининой. Пользовалась она такой моделью и пользовалась нередко. Если проследить её стиль в одежке - там все в облегаечку. По изящности и по линии фигуры. Вот очень это понимаю и разделяю.

Теперь определимся как ведет раздевание Возрожденный. Он рассматривает слой одежды (каждый слой одежды), описывает его подробно вплоть до резинок и пуговиц и карманов и затем снимает и т.д.

В нашем случае он видит сначала пояс для чулок и записывает его первым. Снимает эту деталь одежды. Потом рассматривает трусы сатиновые мужского кроя. Потом поясняет про застежку на поясе в виде черных пуговиц. Поскольку для каждой вещи он поясняет способ её крепления на теле, то согласно последовательности производимых необходимых действий - последнее что он снимает с Дубининой: это трусы. И тут мы и видим - упомянутые пуговицы. Для трусов - не упомянут иной способ их держания на теле, хотя всякий раз для любой вещи Возрожденный упоминает и резинки и пуговицы.

Не останавливаясь на этих логичный объяснениях - можно вернуться к поясу для чулок. В Товарном словаре как видите - никак не отфиксирован вариант крепления пояса на теле посредством пуговиц. Там упомянута иная конструкция фиксации на теле. Кто бы спорил, что вариантов крепления бывает больше чем упомянутый в Товарном словаре. Там могут быть не только технологически пристроенные пряжки, а могут быть и пуговки и крючки и кнопки. Все то что позволяет застегиваться вещи на теле её носителя.
Но Возрожденный в описании пояса для чулок - пропускает это важное для дятловедов пояснение. Можно его словить в данном пункте на неполноте пояснений. Хотите - так ловите. А я могу с вероятностью до 99 процентов это пояснить. Просто и доходчиво.

На поясе для чулок ваще уже на тот момент не было застежек. Упомянутые технологические застежки - пряжки: сломалися. Пояс был просто зашит и стал нерушимым. Поэтому нет и описания способа крепления/застегивания. И потом после удаления пояса - речь пошла о трусах и черных пуговицах застегнутых на поясе. У трусов как Вы надо полагать знаете - есть поясная часть. Которую привычно короче называют пояс. И эта привычка замечательно видится у Возрожденного Б.А. когда он описывает любые брюкообразные предметы одежды.

К слову сказать - безусловно Возрожденный Б.А. был неплохо знаком с таким видом одежды как спортивные трусы. Он учился в ВУЗе, где физическая подготовка давалась в таком немалом объеме учебных часов. Он сам успел поносить спортивные трусы.
Отчего он не назвал одежду на Дубининой проще и и без намеков?
Вот что поясняется в Товарном словаре вообще про мужские трусы. Они шились также как и детские модели в части кроя.
https://i.ibb.co/z4ZgfRj/1.png

Т.Е. резинку как способ удержания трусов на теле человека - Возрожденному Б.А. однозначно была судьба упоминать. Но он рассказал про пуговицы...

0

9

А теперь наконец-то поговорим о купальниках.
Зина Колмогорова взяла с собою в поход купальный костюм

Лист 242

Протокол опознания вещей № 6 г. Свердловск 31 марта 1959 г.
Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов, сего числа в присутствии понятых: Юдина Юрия Ефимовича, студента УПТ, гр. И-480 и Хамовой Галина Николаевны, УПИ, гр. С-344, предъявил Митрофановой Маргрите Александровне – подруге по походам погибшей З.Колмогоровой личное снаряжение Колмогоровой.
Митрофанова М.А., осмотрев снаряжение, твердо заявила, что З.Колмогоровой принадлежат:
1.Шаровары-трико черные
2. Купальный костюм черный обшитый красным
3. чехлы на рукавицы синие с резинкой в кол-ве 2 шт. (зачеркнутое слово «рукавицы» опущено)
4. Майка синяя трикотажная.

На первый взгляд - упоминание купального костюма в зимнем лыжном походе еще более удивительно, чем взятые в поход Дубининой - чулки с поясом для чулок.

Но оказывается - Зина не так уж единична.
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28934&page=69

Шифр: 691
Район: Кольский п-ов, Кольский п-ов:Кольский п-ов
Автор: Сухов; Город:
Маршрут: #691: Чуна-тундра = Монче-тундра = Ловозерские тундры = Хибины
Тип: лыжный; Категория: 3
Год: 1958; Месяц: март

https://www.tlib.ru/png/02/89/028934.69.png

Прошу обратить внимание - что девушка на верхнем фото в купальнике. Группа только что совершила сложный переход в течении 7,5 часов прошла 14 км по перевалу в сложнейших метеоусловиях. Сломали лыжу при спуске. А это запечатлен бивак группы у ближайшей речки с видимой водой.

Девчата того времени - были такие же выбражульки как и нынче. И дело не в том, что это конечно и из соображений удобства. Просто потому что девушки.
Кадр из фильма «Высота», 1957 г. Инна Макарова — Катя (Екатерина Петровна) Петрашень, сварщик

https://i.ibb.co/gTjSfLr/1.png
https://i.ibb.co/PjWzh16/2.png
https://i.ibb.co/YZ1Wj0K/3.png

Катюшка-сварщик, курящая как паровоз. Отчаянная как табун сорви голов.

Инна Макарова играла и Любку Шевцову в "Молодой гвардии". Неужли не понятно - кому и в чем подражали девчата того времени? Мэрилин Монро был далека и несоветска.
А Инна Макарова - мало ей уступает и в красоте и в таланте...

0

10

Как потивовес - я сделала эту тему
Время  - назад...

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Трус не боится трусов...Или история бельевой моды в СССР