Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » ПОЧЕМУ В УД НЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ ГИСТОЛОГИИ НА ПЕРВУЮ ПЯТЕРКУ


ПОЧЕМУ В УД НЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ ГИСТОЛОГИИ НА ПЕРВУЮ ПЯТЕРКУ

Сообщений 1 страница 2 из 2

1

Тайна исчезновения результатов гистологии - может и не тайна.

Том 2 лист 11

https://i.yapx.ru/U4q51.png

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … lova-igora

Акт исследования трупа Дятлова Игоря ...  Для химического исследования из указанного трупа, а также для гистологического исследования взята часть внутренних органов.

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … lmogorovoj

Акт исследования трупа Колмогоровой ... Для химического и гистологического исследования из указанного трупа взята часть внутренних органов. 

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … onisenko-g

Акт исследования трупа Кривонищенко Г. ... Для химического исследования и гистологического исследования из указанного трупа взята часть внутренних органов.

 

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … senko-uria

Акт исследования трупа Дорошенко Юрия ... Для химического исследования и гистологического исследования из исследуемого трупа взята часть внутренних органов, которые направлены в лабораторию Областного Бюро Судебно-медицинской экспертизы для исследования.

   
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … na-rustema

Акт исследования трупа Слободина Рустема ... Для химического и гистологического исследования из указанного трупа взята часть внутренних органов и часть пирамидки височной кости.

Ну так-то ничего, но интересно - почему именно для Юры Дорошенко - Б.А.Возрожденный так распостраненно все расписал. Слов не пожалел и уточнений. Куда и зачем. Но это разговор - для другого ответа и на другой вопрос.

То что изъятые объекты для гистологии действительно передавались в Свердловск - это вот у Ю.Е.Юдина
https://taina.li/forum/index.php?topic= … 0#msg95670

©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2008г.
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с Юдиным Ю. по делу Дятловцев 08.12. 2009 г. по телефону по вопросам с форума ТАУ.
Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев;
Юдин Ю.Е, в 1959г. 10 участник группы И.Дятлова.
Текст проверен по звукозаписи беседы НАВИГ.
При цитировании ссылка обязательна.
Использование текста или звукозаписи полностью без разрешения авторов в коммерческих целях запрещено.

...
7. Когда Ю.Е. вернулся из Ивдели в Свердловск?

ЮЮ: Я возвращался тогда когда везли биопробы тел на экспертизу, банки коробки с материалом для экспертизы на вертолете. Там присутствовала медсестра-женщина, которая и везла эти коробки

НАВИГ: А кто это был, ты не помнишь?

ЮЮ: Нет не помню. Нас встретили на аэродроме и довезли до лаборатории на Р.Люксембург. Я ушел обратно с таким чувством к себе в общежитие…а ведь анализов этих то нигде нет. Они где-то в другом деле…

 

Я напомню, что состояние тел выше перечисленных кроме Слободина не давало понимания эксперту - что же наверняка стало причиною смерти. Действительно ли смерть от замерзания?

На то время был известен один из признаков холодовой смерти, который получил название по его открывателю. Специалист этот по тот исторический момент - имел значительный авторитет в судебной медицине и судебной гистологии в частности. Звался этот авторитет - Касьянов Михаил Иванович, признак холодовой смерти соответственно

https://i.yapx.ru/U4zwu.png

Поэтому совершенно справедливо имеет смысл предположить, что изъятое для целей гистологии могло быть отправлено именно в том числе и на обнаружение этого признака.
Что известно об - первооткрывателе этого признака? Это был уникальный человек, поистине - герой своего времени.

https://www.forens-med.ru/pers.php?id=390

Касьянов Михаил Иванович
30.05.1902–00.06.1992
https://i.ibb.co/QbHVW1C/image.png
Касьянов Михаил Иванович
Доктор медицинских наук, профессор.

Родился 30 мая 1902 г в семье врача. В 1913 г. поступил в реальное училище г. Уржума и закончил его в 1920 г. В 1921–1926 гг. обучался на медицинском факультете II Московского государственного университета. С 1928 по 1931 г. проходил стажировку в Саратове, ЗАТЕМ работал заведующим Венерологическим отрядом №1 Нижне-Волжского крайздрава

В 1932 г. поступил в аспирантуру по патологической анатомии при соответствующей кафедре Центрального института усовершенствования врачей (мОСКВА). В 1937 г. защитил кандидатскую диссертацию.

Участник польской и финской военных кампаний 1939 года. В период Отечественной войны был помощником начальника, а с 1943 г. – начальником Патологоанатомической лаборатории 22-й армии. С октября 1944 г. – начальник патологоанатомической лаборатории Второго Белорусского фронта. Был награждён орденами Красной Звезды и Отечественной войны II степени.

В 1949 г. защитил докторскую диссертацию «Пути распространения рака и инфекций внутрь позвоночного канала».

Многие годы заведовал судебно-гистологическим отделением Центральной судебно-медицинской лаборатории министерства обороны СССР. Был сотрудником многих научных медицинских учреждений, в том числе Института биологической и медицинской химии, Научно-исследовательского института морфологии человека, Института авиационной и космической медицины.

Автор широко известных монографий: «Очерки судебно-медицинской гистологии» (1954), «Судебно-медицинская экспертиза в случаях скоропостижной смерти» (1956), «Осложнения при различных хирургических процессах и их судебно-медицинское значение» (1963). Его работы переведены на польский и китайский языки.

Телега жизни: Воспоминания М.И.Касьянова, полковника мед.службы. С 1902 по 1966 годы.

Интересное про Касьянова М.И.

https://herzenlib.ru/almanac/number/detail.php?NUMBER=number19&ELEMENT=gerzenka19_5_5&special_version=Y

Михаил Иванович Касьянов и его архив

И. Е. Лощилов

В историю «большой» литературы Михаил Иванович Касьянов (1902–1992) вошёл в достаточно своеобразном качестве – как друг юных лет и адресат нескольких посланий в стихах и в прозе одного из крупнейших русских поэтов XX столетия, Николая Заболоцкого. В. И. Шубинский пишет: «Неизвестно, с чего начинал уржумский самородок, как он формировался, <…> но он почти сразу начал писать зрелые и мощные стихи»1. Письма к Касьянову2 – один из немногочисленных источников для хотя бы приблизительного воссоздания предыстории будущего автора «Столбцов».

В начале 1920-х гг. Касьянов был среди немногих собеседников поэта: в переписке он говорил с ним на равных, о самом важном, насущном, и – понятном им обоим, от общих сердечных тайн3 и книжных новинок4 до революции и «мировых вопросов»5.

До самого недавнего времени сведения об адресате Заболоцкого в комментариях к публикациям были весьма приблизительны. Автор этих строк дважды допустил досадную оплошность даже в указании дат жизни Касьянова6. Ещё досаднее ошибочное утверждение, что оригиналы писем Заболоцкого были утрачены после смерти Касьянова: на исходе 2009 г. стало известно, что материалы его личного архива бережно сохранены семьёй. Потомки и наследники занимаются ныне их разбором и систематизацией; пользуясь случаем, выражаю сердечную признательность Марине Никитичне Липатовой, которая предоставила мне эти материалы и разрешила их обнародование.

Михаил Иванович Касьянов родился в семье врача 30 мая 1902 г.

Детство провел в с. Шурма Вятской губернии. В 1913 г. поступил в реальное училище г. Уржума и закончил его в 1920 г. Вместе с товарищем по учению Николаем Заболотским (так писал и произносил будущий великий поэт свою фамилию до 1925 г.) отправился в Москву (как пишет Касьянов в воспоминаниях – «под купол жизни»7), и оба поступили на медицинский факультет Второго Московского университета и на филологический Первого.

Для Заболоцкого этот этап жизни оказался недолгим: «Николаю не имело смысла голодать на ненужном ему медицинском факультете, и он в феврале или в начале марта уехал в Уржум. <…> В начале августа я отправился в Уржум. К моменту нашей встречи Николай решил в Москву не ехать, и в конце августа мы направились в разные стороны: Николай – в Петроград, где начал новый период своей жизни, я – обратно в Москву, продолжать свое медицинское образование»8.

В 1921–1926 гг. Касьянов учился на медицинском факультете II Московского государственного университета. После стажировки в Саратове, с 1928 по 1931 г., работал заведующим Венерологическим отрядом № 1 Нижне-Волжского крайздрава, что нашло отражение в стихотворных посланиях друзьям и нескольких стихотворениях9. Три остроумные поэмы, объединённые венерологической темой, подготовлены к печати и ныне изданы при содействии автора этих строк10.

В 1932 г. вернулся в Москву и по воле обстоятельств отошёл от венерологической практики; поступил в аспирантуру по патологической анатомии при соответствующей кафедре Центрального института усовершенствования врачей. В 1937 г. защитил кандидатскую диссертацию.

В 1939 г. оказался среди невольных участников польской и финской военных кампаний. В период войны с нацистской Германией исполнял обязанности помощника начальника, а с 1943 г. – начальника Патологоанатомической лаборатории (ПАЛ) 22-й армии.  С октября 1944 г. – начальник ПАЛ Второго Белорусского фронта. Был награждён орденами Красной Звезды и Отечественной войны II степени.

После войны занимался вопросами метастазирования рака в центральную нервную систему. В 1949 г. защитил докторскую диссертацию «Пути распространения рака и инфекций внутрь позвоночного канала».

Автор статей и нескольких книг, посвящённых частным вопросам судебной медицины11. Работы М. И. Касьянова переведены на польский и китайский языки.

Был сотрудником многих научных медицинских учреждений, в том числе Института биологической и медицинской химии, Научно-исследовательского института морфологии человека, Института авиационной и космической медицины.

Умер в июне 1992 г.

Кроме опубликованных писем, архив Касьянова содержит несколько более поздних кратких посланий Заболоцкого, автобиографическую книгу «Телега жизни», писавшуюся в 1959–1966 гг., и стихи разных лет, составившие сборник «Чаша». Книге воспоминаний предпослан в качестве эпиграфа полный текст одноименного пушкинского стихотворения 1823 г., содержащего, по слову автора, известный «русский титул».

Ещё один, совсем небольшой сборник – стихотворения, написанные Касьяновым в годы войны, – носит название «Тетрадь, найденная в блиндаже». Он снабжён предисловием, где авторство приписывается неизвестному владельцу тетради, якобы найденной после войны при разборке блиндажей.

Немногочисленные стихи 1971–1980 гг. были объединены автором под заглавием «Стихотворения восьмого десятилетия».

Мемуарный очерк о Заболоцком, текст которого «растворён» во II и III главах «Телеги жизни», неоднократно публиковался12.

В архиве Касьянова сохранилась также самодельная машинописная книга «Столбцы», изготовленная Заболоцким вскоре после выхода сборника 1929-го г., с рукописным вложением и дарительной надписью красным карандашом: «Дорогому М. И. Касьянову, старому другу туманной юности, впредь до будущей книги. Н. Заболоцкий. 17/VIII – 1933». Эта находка является важным дополнением к общей картине истории текста «Столбцов»13: отныне известно 12, а не 11 вариантов текста знаменитой книги14.

Попыток напечатать свои стихи Касьянов не предпринимал. Мнение Заболоцкого, с которым Касьянов не виделся много лет, было ему, тем не менее, небезразлично. Вспоминая о встрече в марте 1954 г., Касьянов пишет: «Разговор у нас не очень-то клеился. Слишком много было запретных тем, да к тому же и моя офицерская форма, по-видимому, несколько настораживала собеседника. Он, правда, спросил – пишу ли я стихи, но я отказался от поэзии». Два года спустя разговор о стихах Касьянова возобновился, уже по его инициативе, однако эта встреча оказалась последней: «Последнее свидание с Николаем Алексеевичем состоялось в апреле 1956 г. <…> Разговор был общим. Я передал Николаю десятка два моих стихов, напечатанных на машинке. Екатерина Васильевна сказала: “Давайте почитаем”. Но Николай запротестовал: “Нет, сейчас читать нельзя”. Подтекстом тут было, что стихи – это святыня и нельзя их читать за пиршественным столом.

В октябре 1958 г. я ушиб колено. Нога распухла, и мне пришлось отлёживаться дома. Утром принесли “Литературную газету”, в которой я прочел горестную весть о кончине Николая. <…> На следующий год мы с Николаем Георгиевичем Сбоевым нашли на Новодевичьем кладбище могилу Николая Заболоцкого и земно ей поклонились» («Телега жизни», гл. III).

Хотя встречи с Заболоцким после 1921 г. были нечастыми, Касьянов, по крайней мере, до конца 1960-х гг. поддерживал переписку с другими уржумскими товарищами и знакомыми: Л. В. Дьяконовым и Н. Г. Сбоевым, жившим в Ленинграде.

Литературные опыты Касьянова находятся в «силовом поле» поэзии молодого Заболоцкого; в первых главах «Телеги жизни» содержится немало неизвестных сведений о жизни и личности поэта, а судьба автора в высшей степени показательна как история жизни «частного человека», отразившая многие коллизии XX столетия. В некоторой перспективе видится комментированное издание этих материалов, наподобие тома, посвящённого наследию биолога-теоретика Б. С. Кузина (1903–1973), друга и собеседника Мандельштама15.

Стиль книги многослоен: наряду с выражениями из речевого обихода советского человека конца 1950-х – начала 1960-х гг., в тексте встречаются слова и обороты речи, восходящие к «первичному» слою языковой памяти, заложенному в дореволюционные годы, годы жизни в Шурме и учения в Уржуме. Иные из них весьма неожиданны для советского медика. Более органично они выглядели бы в сочинениях Лескова, в орнаментальной прозе или в словаре Даля: «…Мария Васильевна, уже в роли бабушки, привитает при ней…»; «…готовился, изучая язык под руководством жены шурминского проприетера Слесарева…» В годы, когда писалась книга, подобные выражения были практически неупотребительны, в описываемые двадцатые – ещё живы. Первые главы книги являются бесценным коррелятом к автобиографическому очерку Заболоцкого «Ранние годы», «кристально чистому по пушкинскому звуку» и «выделяющемуся на фоне образов детства, как его писали современники поэта»16.

Вместе с тем, формирование сознательной личности Касьянова, как и Заболоцкого, пришлось на радикально-революционные 1920-е гг. Этим объясняется ироническое отношение к религии, характерное для поколения, юность которого пришлась на эти годы. Венерологический отряд Край­здрава, например, он кощунственно-иронически называет «передвижной купелью Силоамской».

Профессиональное поприще Касьянова – венерология, потом судебная медицина и патологическая анатомия – ставит его воспоминания в невольную «оппозицию» официально дозволенным, в соответствии с негласными конвенциями советской эпохи (начиная с 1930-х гг.), сферам описываемого и обсуждаемого в печати жизненного материала. В исторической перспективе материалы архива Касьянова представляются вдвойне ценными, ибо отражают «непубличные», сокрытые от современников и как бы «несуществующие» стороны жизни советского человека 1920–1960 гг.

Книга не предназначалась автором для печати; специфика жизненного материла и своеобразный стилистический «кураж» свидетельствуют о том, что мемуарист трудился ради «удовольствия от письма», от воспоминаний о прошедших годах. Читателями «Телеги» автор предполагал, вероятно, круг близких родственников и друзей: более «для пользы и увеселения» внуков, нежели Человечеству.

Так как при жизни Касьянова, кроме медицинских сочинений, был опубликован лишь один мемуарный очерк, имя его не вошло в изданный недавно словарь медиков, оставивших след в литературе. Краткая справка о Заболоцком, с указанием «Медицине обучался один семестр», в книге присутствует17, а фотография поэта помещена на облож­ке, рядом с портретами Гёте, Чехова, Конан-Дойла и Лема.

Вниманию читателей предлагается ныне первая глава книги, посвящённая истории рода, раннему детству и школьным годам, проведённым в Шурме. Комментарии носят предварительный характер. Думается, что наряду с известными литературными достоинствами, этот текст представляет интерес в свете краеведения и «местнографии»

0

2

Исследователей давно интригует тот факт, что в документе какие-то фамилии употребляются дважды

https://i.yapx.ru/U4q51.png

Возможно это не факт того, что надлежащие работники зарапортовались. Возможно какие-то тела выглядели для Возрожденного Б.А. - спорно. Т.Е. была на его понимание конкуренция причин смерти. Т.е. что было причиной, а что уж произошло в следствии.

Что берется на гистологию на признак Касьянова - это понятно из содержания вышеукрепленной цитатки из мед.энциклопедии. Разумеется - одного из этих необходимых органов у Колмогоровой нет по естественным причинам происхождения вида Гомо Сапиенс. Так что судя по тому, что Колмогорова упомянута - единожды: мое мысплетение течет верно.
Насчет Слободина - тут можно прикинуть вариантов. Видимо гистология части пирамидки височной кости - была тем, что было достаточно Возрожденному Б.А. акромя всех прочих имевшихся у Слободина клинических признаков смерти от замерзания.

К чему я все это так подробно? К тому что на сегодняшний день признаки Касьянова признаны судебной медициной - неудовлетворительной точности.
На эту тему тьма работ и одна из недавних - диссертация, оффициальным оппонентом по которой был Э.В.Туманов.
Э.В.Туманов оказался совершенно солидарным с автором диссертации в её выводах и дал замечательные рекомендации этому труду.
Вот что в нем про интересный нам признак Касьянова

https://i.yapx.ru/U41HB.png

Т.Е. это признак можно и не обнаружить.

Теперь разберемся чем располагал гистолог чтоб разглядеть признак Касьянова. Оказывается - ничего не изменилося за прошедшие многие - многие годы.
Все также и тем же красятся препараты.

https://i.yapx.ru/U41wy.png

А теперь давайте предположим, что гистолог - не смог обнаружить при всем своем старании признак Касьянова в органах Дорошенко, Дятлова, Колмогоровой, Кривонищенко.
Как быть с этими результатами, если они пошли мимо кассы? Вносить ли их в УД и указывать в акте СМИ это противоречие?

Вот об этом я и спросила Э. В.Туманова. Что в таком случае делается с анализами, которые противоречат многим другим признакам и не годятся судебному эксперту?
На мое понимание - судебный медик имеет право эти анализы не вносить и не упоминать и даже не знакомить с ними следователя. Это его экспертное право.

Вот так и пропала гистология первой пятерки обнаруженных. Никаких людей в серых пальто и никакой конспирологии. Просто признак Касьянова, который как бы грешит непостоянством обнаружения.

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » ПОЧЕМУ В УД НЕТ РЕЗУЛЬТАТОВ ГИСТОЛОГИИ НА ПЕРВУЮ ПЯТЕРКУ