Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Когда группа Шумкова - была на Чистопе?


Когда группа Шумкова - была на Чистопе?

Сообщений 1 страница 3 из 3

1

Есть много побитой посуды дятловеденья в спорах - когда же группа Шумкова штурмовала Чистоп.

Ну давайте смотреть - что поясняют участники. Вот это Владимиров М.К.
ОДИН ЯНВАРЬ ОДНОГО 1959 ГОДА...
https://pandia.ru/text/77/410/84677.php

М. Владимиров
В СТРАНУ ЮГОРИЮ

ПУТЕВЫЕ ЗАМЕТКИ ВО ВРЕМЯ ТУРИСТСКОГО ПОХОДА СТУДЕНТОВ ГЕОФАКА СГПИ ПО СЕВЕРНОМУ УРАЛУ В ЯНВАРЕ - ФЕВРАЛЕ 1959 ГОДА.
...
Утром спускаемся с нашего «верблюда» и по долине ручья Тосемья начинаем трудный подъем на хребет Чистой. Елово-сосновый лес сменяется кедровым поясом, затем пошло березовое криволесье. Все. Дальше голый чистый склон горы. Недаром русские назвали гору Чистоп, что значит «чистая». Короток январский день. Солнце медленно скатывается за хребет. Что делать? Спускаться вниз, в кедрач - терять высоту и время. А вершина, вот она, кажется, совсем близко! И команда поддерживает капитана:

- Штурмуем!

А штурм горы всеми предписаниями и инструкциями в ночное время запрещен. Узнает МКК - дисквалифицирует! Оставляем у границы леса лыжи, рюкзаки. Натягиваем на лицо шерстяные маски, лыжные палки в руки и вперед! Под ногами фирновый снег, щебенка, даже своего следа не видно. Подъем идет уступами: крутой склон, наклонная терраса, опять крутой склон. Солнце упало за гору. А впереди маячит остроконечная вершина. У русских она называется Острая Сопка, а у манси - Лошадиная Титька.

По долинам и ущельям ползет густой мрак и туман. Над вершиной ярко горит «вечерняя звезда»- Аврора - планета Венера. Это наш маяк.

Мороз далеко за тридцать. Хорошо, хоть нет ветра. Наконец, последний взлет и мы на вершине! Ночное ощущение неповторимо! На северо - западе тянется Главный Уральский хребет. На фоне черного неба, в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен. Там на вершине наши земляки - студенты УПИ, группа Дятлова.

Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Отортеном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение? Так ведь они там должны быть несколько дней тому назад! Задумываться некогда - мороз поджимает. Бегом вниз к лесу наугад. Хорошо, что нет опасных спусков. Но и следов наших не видно. Подбежали к лесу в полной темноте. А где искать наши рюкзаки и лыжи? Влево или вправо? Разбиваемся на группы. Фонарики на таком морозе не горят. Наконец, у одной группы вдалеке вспыхивают огоньки от спичек. Рюкзаки найдены, мы спасены! Спускаемся в кромешной темноте вниз, в кедровый пояс. Там дрова, там жизнь! Но что значит спускаться вниз по крутому склону в темноте? Ужас! Это надо испытать! Только разъедешься и - бряк... Кто-то опять лежит головой в снегу. Только бы не сломались лыжи!

Наконец, кедрач. Расползаемся вокруг, ощупывая каждое дерево - надо найти сухарину. А фонарики, проклятые, не горят на морозе! Но вот крик: - Есть сухое дерево!

Звенит пила. Вспыхивает костер. Теперь при свете огня готовим дрова, разгребаем снежную яму под палатки, ломаем лапник, вешаем ведра со снегом на огонь. Вот теперь можно отдирать примерзшие ботинки от носок, а носки от ног с помощью спирта. У некоторых озноблены пальцы. Медику хватает работы. Слава богу, серьезных обморожений нет. А вот и ужин готов! Все обулись в сухие теплые валенки, согрелись у костра. Мужики вопросительно смотрят то на завхоза, то на капитана:

-А емас будет?- ;

-Ос емас орул!- пожалуйста, заслужили.

«Тихо над тундрой шуршит снегопад, сучья трещат на огне» - задумчиво, глядя

на костер, начинают девушки.

«В эти часы, когда все уже спят, что вспоминается мне...» - подхватывают

мужские голоса:

- «Снег, снег, снег, снег, - по берегам замерзающих рек, снег, снег, снег...». В

этот вечер пели и про костер догорающий, про уральский край, про геологов,

про альпинистов, песни Визбора, да и про откровенно уголовную лирику. В те

годы еще мало собственно туристских песен. Пели все. Как будто и не было

такого трудного дня.

Назад, к вину и куреву, житью культурному Скорее нас, начальник, отпусти...

Спускаться решили на север, по долине речки Чопорья - притока Ушмы. - Эх, и прокатимся по этой речке до самой Лозьвы, - вглядываясь в карту, мечтали мы еще в Свердловске. Размечтались! Только спустились в каньон ручья - провалились по «пятую точку» в рыхлый снег. Пришлось проложить широкую глубокую канаву в снегу, пока не свалились в долину реки Ушмы. Здесь стало полегче - снег поплотнее.

Т.Е. по Владимирову М.К. - на штурм Чистопа пошли еще в январе. Пускай последним числом. Следующим днем должен быть - 1 февраля. Я напомню - что "В страну Югорию" - датировано у Навиг - 2008 годом. Смотреть - Каталог. Там каждый материал - имеет дату.
http://infodjatlov.narod.ru/

Владимиров М.К. также в печатном виде участвовал вот в этой статье.
https://disk.yandex.ru/a/1jg-gapm3YQYzd
https://i.ibb.co/LkvHvXw/1.jpg
https://i.ibb.co/82429xK/2.jpg
https://i.ibb.co/rwWGrGz/3.jpg
https://i.ibb.co/tc8Zz4K/4.jpg
https://i.ibb.co/pZRq20Y/5.jpg

Обращаем внимание вот на эту часть рассказа
https://i.ibb.co/27tmdDz/image.png

Вот карта - с отметкой ночевки в Вижае
https://pandia.ru/text/77/410/images/image002_78.jpg

Читаем что у Шумкова А.С.
Персоны из периметра темы Перевала Дятлова
http://infodjatlov.narod.ru/Shumkov.doc

РАССЛЕДОВАНИЕ
КАРПИНСКИЙ  РАБОЧИЙ №  15-16 1127-286. от 02.1999

Группа из 9 человек продолжала маршрут, подойдя к склону вершины 1079, выше границы леса остановилась на ночевку. Не снимая лыж, ребята утоптали участок под палатку.  Сняли лыжи, скользящей поверхнос¬тью вверх уложили их, и на них поставили палатку.  Назавтра должен был состояться подъем на г. Отортен высотой 1182 м.
До горы 13 км. Перепад высот в 350-400 м не представлял особых трудностей для сильной схоженной группы. Склоны пологие, «лыжные».

Второго февраля 1959 года.  С обеда сильно мело.  Ветер крепчал и к З часам уже дул с такой силой, что можно было на него «ложиться».  Мы спускались с горы Чистоп, 1292м в зону леса в сумерках.  Мы — это группа студентов 2-4 курсов геофака Свердловского пединститута.  Руководил группой автор этих строк.  На ночь заготовили сушняк, разожгли костер, приготовили ужин. К 7 часам ветер почти стих. Стало необычно тихо после многочасового завывания ветра. Резко похолодало. К 9 часам вечера кто-то, посмотрев на термометр, заметил: «Спирт в шарике».

Температура была ниже 53 градусов.

Группа Дятлова под высотой 1079 в это время «ужинала» в палатке. Без костра какой ужин – перекус. По нужде палатку покидает Дубинина, надев ботинки и куртку. С «улицы» донесся такой крик, что заставил разрезать скат палатки, покинуть ее и, увидев «это», бежать вниз, в лес.

«Это» с небольшой скоростью, бесшумно летело с юга на север над Уральским хребтом. Светилось, и довольно ярко.
Необычна была подсветка низко плавающих облаков на высоте 2,5-3 км.
Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку.
Пролетело «это» над горами западнее нес в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности.
А мы остались коротать эту морозную ночь у костра. Никто не спал, а точнее не мог уснуть.

Группа Дятлова, сделав попытку раз¬жечь костер, решила вернуться в палатку.

Не все. Неполноценный, холодный перекус , усталость после дневного перехода с подъемом на перевал, низкая температура и возможные ушибы, полученные во время бега по склону к лесу, привели к потере сил. Никто до палатки не дошел. Всех ближе к палатке была Дубинина, она была в обуви и теплее одета. Главная ошибка группы —организация ночевки выше границы леса.

Если бы «это» взорвалось, досталось бы и нам, на восточном склоне г. Чистоп.

Наш костер горел всю ночь.  Группа выжила благодаря костру и той настойчивости, с которой колотили («лупцевали») мы друг друга, не давая спать, если кто-то пытался это делать.

После этой ночевки был тихий, солнечный и очень морозный день. Через 15 часов «бега» на лыжах вниз, к людям, теплу мы быпи в 41-м лесоучастке.
"А мы вас уже и не ждали'. — встретили нас рабочие

Группа Дятлова так и осталась навеки в лесу, унеся с собой загадочную тайну.

А. ШУМКОВ.

В Вижае группа Дятлова была - 25 и 26 января до 13 часов.
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-23.jpg

Т.е. группа Шумкова  была в Вижае  -  28-29 января

Теперь внимательно смотрим на карту - и обнаруживаем там значки ночевок.
Почему я беру контент из статьи в "Егоршиских вестях", а карту из "В страну Югорию"? Потому что карта абсолютно бьется именно с контентом "По следам умолкнувших голосов".

Итак ставим даты на карту - начиная отсчет именно с Вижая. Там Владимиров М.К. описывает - ночевку.

https://i.ibb.co/ScvTwH9/1.png

Теперь внимательно рассмотрим карту - видите там ночевку перед Чистопом, потом на Чистопе и после Чистопа, но не 41-ом квартале?
Второй Северный - вообще мимо их маршрута. Где-то после  спуска с Чистопа - у них была самая ближайшая к маршруту Дятлова - стоянка. Она на Ушме.

Теперь сравним это со словами Шумкова А.С.

Второго февраля 1959 года.  С обеда сильно мело.  Ветер крепчал и к З часам уже дул с такой силой, что можно было на него «ложиться».  Мы спускались с горы Чистоп, 1292м в зону леса в сумерках.

0

2

А теперь - об оценке расстояний. От места наблюдения группой Шумкова - до объекта который они типа опознали/оценили.

Владимиров М.К.

На фоне черного неба, в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен. Там на вершине наши земляки - студенты УПИ, группа Дятлова.

https://i.ibb.co/RS15MPn/2.png

Шумков А.С.

Михаил Владимиров из нашей группы воскликнул: «Вот бы картину нарисовать». А мороз за 50 градусов, попробуй сними шубенку.
Пролетело «это» над горами западнее нас в 15-17 километрах, не снижаясь, и исчезло за горизонтом, оставляя светлый след на низкой облачности.
А мы остались коротать эту морозную ночь у костра. Никто не спал, а точнее не мог уснуть.

Персоны из периметра темы Перевала Дятлова
https://i.ibb.co/JRmjqCs/3.png

Приходится признать - что оба наблюдателя говорят непротиворечиво друг другу...

Не имея понятия о масштабе карты приложенной в иллюстрацию к "В страну Югорию"- можно все же оценить расстояния.
Я задала простой вопрос в Гугле и получила ответ

https://i.ibb.co/JxdpR6r/4.png

В данном случае - важен масштаб. И там из него понятно - что расстояние по прямой между Вижаем и Бурмантово - порядка 17-18 км. Чуть больше чем три раза по 5 км. Ведь в 1 см - 5 км.

Я отметила на карте из "В страну Югорию" - расстояние между Вижаем и Бурмантово и нарисовала ориентиром расстояние типа на Перевал Дятлова.
https://i.ibb.co/QfjJ9ps/5.png

Ну как бы не особо абстрактно тогда и Шумков и Владимиров - говорят об примерно 15 км или одном дневном переходе.
ОДИН ЯНВАРЬ ОДНОГО 1959 ГОДА...
Интервью Владимирова М.К - от 10 января 2009 года
https://disk.yandex.ru/d/I-XI_Rd1ADjhQ
https://www.youtube.com/watch?v=ngtWR6oU3tM
Тайминг 2:39 - опять про короткий январский день и один дневной переход в повествовании дальнейшем.

Надо отметить - что есть и третье свидетельство. Оно именно современно 1959 году. Оно - в допросе Риммы Колеватовой. УД Том 1, лист 270, 272
https://dyatlovpass.com/case-files-270-272?rbid=17743
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-270.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-272.jpg

https://i.ibb.co/ZcMLLmm/6.png

Группа туристов педагогического института географического факультета (с их слов), которая была на г. Чистоп (юго-восточнее), видела в эти дни, в первых числах февраля, в районе г. Отортен какой-то огненный шар. Такие же огненные шары были зафиксированы и позднее. Какого они происхождения? Не могли ли они стать причиной гибели целой группы ребят?

Таким образом - суммируя все вышеизложенное - сомневаться-то не остается. Что и когда в датах наблюдали Шумков и Владимиров в первых числах февраля 1959 года.
Конечно, обращает на себя внимание - несколько разных впечатлений от наблюдений.
Не мною первою предположено - что наблюдать могли разные явления и в несколько разные моменты времени. Вот с этим - я и спорить не стану.

0

3

Есть еще пояснения про наблюдения
https://vsebudet.art/archive/2013/11/14 … ala-doroga

Однажды позвала дорога
14 ноября 2013
...
Но уже на втором курсе группа студентов геофака под руководством Анатолия Шумкова (в которую входил и Михаил Владимиров) совершила сложный зимний поход по Северному Уралу — одновременно с группой студентов УПИ, известной нынче как группа Игоря Дятлова. Они даже планировали встретиться на маршруте, но выбились из графика и опоздали на день. Но, спускаясь с вершины Чистоп, видели огненный след на небе в районе Отортена. Подумали ещё, что «упийцы» пустили сигнальную ракету в честь покорения вершины… И только вернувшись в Свердловск узнали: от политехников нет никаких сведений…

Как видно из слов именно Владимиров наблюдение было как и в пояснениях Шумкова - при спуске с Чистопа

Есть еще одно интервью Владимиров М.К. уже в рамках программы 1 канала
Передачи 1 канала

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Когда группа Шумкова - была на Чистопе?