Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Из разряда ожидаемых открытий...


Из разряда ожидаемых открытий...

Сообщений 1 страница 3 из 3

1

Очень ценное и краеугольное - заявление Александра Алексеенкова
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … 0#reply_16

- Так как место палатки определено точно - на полке, то первопричину следов под углом к палатке (на рисунке Шаравина) можно видеть в наличии уступа ниже неё:
https://i.ibb.co/fkDp0sR/image.jpg

Уступ ниже палатки - это как бы яма. Не особо глубокая и явно не опасная - даже на летнем фото. Когда снега - ноль.
Зимой снег как известно - выравнивает поверхность. Т.Е. яма - и не очевидна и не опасна.

Считается - что выход из палатки - происходил аврально, в состоянии - ближе к неконтролируемой панике или смертельной типа угрозе. Ну и походу - в темное время суток.

Давайте представим себе паническое состояние на собственной так сказать шкуре. Кто - такую минуту будет помнить о какой-то там ямке и старательно её обходить?
Есть два варианта ответа.
1) снега было реально очень мало - и поэтому яма даже под ногами - выглядела нежелательным препятствием.
И тогда - что же это за условия для лавины и прочего досочно-осовного происшествия?
2) особого суматошного состояния при покидании палатки не было - поэтому помнили про неровности рельефа и старались обойтись без травм.

Получается - что событие подвигнувшее на выход и покидание палатки - не воспринялось изначально чем-то очень грозным, когда поровну как уйти из палатки, лишь бы побыстрее и подальше.

Тут конечно имеет смысл прикинуть - а зачем тогда резать? Резать - чтоб выйти быстро, но это не опасно.
Остается только одно. Явление что наблюдалось - было из разряда краткосрочных.

Давайте вспомним тур.отчет Карелина.
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/otch … inwg.shtml

Наутро мы наблюдали интересное явление природы. Около семи часов утра на восточном небосклоне появилась светлая точка, которая начала расти, приближаясь к земле и двигаясь с северо-востока на юго-запад. Внутри увеличивающегося светлого пятна появилась более яркая звездочка, которая за 1-2 минуты разрослась до размеров полной луны. Затем центр этого пятна потемнел. А весь светлый круг начал растаивать и скрылся за высоким залесенным увалом. Вероятно - это метеор. Это необычное явление вызвало много разговоров. В этот день мы много говорили о метеорах, кометах, астрономии вообще и даже обсуждали всевозможные гипотезы возникновения земли.

И допрос Атманаки из УД Том 1 листы 209, 211 и 212

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-209.jpg

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-211-back.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-212.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-case-files-212-back.jpg

17 февраля я и Владимир Шевкунов встали в 6.00 утра, чтобы приготовить завтрак на группу. Распалив костер и сделав все необходимое стали ждать, когда пища будет готова. Небо было пасмурное, туч и облаков не было, но была легкая дымка, которая обычно с восходом солнца рассеивается. Сидя лицом к северу и случайно повернув голову на восток увидел, что на небе на высоте (…?) разлилось молочно-белое размытое пятно размером примерно 5-6 лунных диаметров и состоящее их ряда концентрических окружностей. По форме напоминало ореол бывающий вокруг луны в ясную морозную погоду. Я сделал замечание своему партнеру, что вот мол как разрисовало луну. Тот подумал и сказал, что во первых луны нет, а кроме того она должна быть в другой стороне. С того момента как мы заметили это явление прошло 1-2 минуты, сколько оно длилось до этого и как выглядело первоначально не знаю.

В этот момент в самом центре этого пятна вспыхнула звездочка, которая несколько секунд оставалась прежних размеров, а затем начала резко увеличиваться в размерах и стремительно двигаться в западном направлении. В течение нескольких секунд она выросла до размеров луны, а затем разорвав дымовую завесу или облака предстал громадным огненным диском молочного цвета размером в 2-2,5 лунных диаметра, окруженным все теми же кольцами бледного цвета. Затем оставаясь тех же размеров шар начал блекнуть пока не слился с окружающим его ореолом который в свою очередь расползся по небу и потух.

Начинался рассвет. На часах было 6.57, явление продолжалось не более полутора минут и произвело очень неприятное впечатление. Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены. Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные и только лишь когда диск начал блекнуть кинулись к палатке чтобы разбудить товарищей и показать им необычное явление.

Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна.

Давайте обратим внимание - на скоропостижное выскакивание В.Г.Карелина из спального мешка и выбегание в нижнем белье и в носках - на очень свежий воздух.

Так же имеет смысл укрепить и эти воспоминания о наблюдении другой группою тоже же явления 17 февраля
https://taina.li/forum/index.php?topic= … 4#msg52654

"Б.Бычков (письмо)

О прокуроре Л.Н. Иванове и дятловцах.

Воспоминания. Версия.

Написать эту заметку побудили меня статьи в журнале «Уральский следопыт» № 1 за 2013 год. Мне захотелось:
А) сказать добрые слова в адрес прокурора Л.Н. Иванова и
Б) попытаться разобраться в причинах гибели группы.

...
Уточнения от Бориса Михайловича:

"1. В поход под руководством Е. Чубарева в 1959 году мы отправились ночным поездом 13.02.59г. На маршрут (Покровск-Уральский - г. Ольвинский Камень - г. Конжаковский Камень - пос.Кытлым - г. Карпинск, это всё на лыжах) вышли 14.02 за час до ночного привала. В ночь с 16 на 17.02 ночевали в полуразрушенной избушке, толпившейся "по чёрному". Утром, часов около 8-ми увидели светящееся пятно, бесшумно двигающееся по небу, низко над лесом (перед избой была безлесная пустошь) в северном направлении. Мы его видели двигающимся слева направо, то есть глядя на восток. Возможно, объект летел прямо над хребтом Еловая Грива, до которого от места наблюдения было 10-15 км. Либо ещё дальше: над долиной Сосьвы или над Уральским хребтом.
В Свердловск мы вернулись поздно вечером 27.02.59 г.

2. 17.02.59 г. дежурным кашеваром был Е. Чубарев, который встал раньше всех и уже запалил костёр и топил снег. Далее привожу выдержку из дневника участницы похода Т.О. Лауфер:
"17 февраля 1959 года.
... нас разбудил Женькин крик : какое-то ругательство-обзывательство, а затем : "Смотрите же – чудо, чудо!" Мы прямо в носках выскочили наружу
и увидели нечто движущееся по небу цвета луны, туманность какая-то, которая всё время разрасталась, расходясь концентрическими окружностями или сферами. В центре время  от времени вспыхивала светящаяся точка-вёздочка, из-за горизонта тянулся вроде след тоже молочного оттенка. Решили, что запущен спутник или что-то вроде с натриевыми вспышками. Но кто запустил? По направлению (кажется, с юга ) решили, что наши."

Тенденция так сказать - выскакивания в носках получается.

0

2

Вот еще образец реакции - когда очень хочется что-то увидеть

ДЕЗА FOREVER. ЭФФЕКТ РИКОШЕТА
http://urbibl.ru/Knigi/gushin_9_zizney_8.htm

Один из них, В.Мещиряков, как и дятловцы, вел тогда дневник, прилежно записывая в нем каждый свой шаг. Впоследствии этот дневник загадочно исчез из общежитской комнаты. Но иные впечатления не обязательно фиксировать на бумаге: живая память хранит их не менее прочно. Поэтому много лет спустя хозяин исчезнувшего дневника хорошо помнил, что видел “такую же бяку» — те самые огненные шары — в небе возле Отортена.

«Никакого страха я не ощутил. Засек время и стал внимательно разглядывать объект по мере его приближения, так как траектория полета была с приближением. Когда он прошел хребет, его стало видно совсем хорошо. Это было кольцо дымчатого цвета, какое-то газовое. Этот газ, не меняя границ, как бы колебался, мерцал. Звезды на фоне предмета вначале терялись, а затем стали просматриваться. Казалось, кольцо или прозрачное, или полое внутри. Спокойный голосом я сказал в темноту палатки: „Если кто хочет посмотреть на эту „бяку“, выходите“.

Мне казалось, что все уже спят, однако группа тут же выскочила на «улицу».

Есть множество описаний - именно этого наблюдения

https://i5.imageban.ru/out/2023/02/07/d58b7e207bb80f5c587269750e57d7b9.png

Документ содержит инфу - что всех подняли по тревоге. Свидетели - помнят - что любопытствовали сами. Например - Седов Р.В.
https://disk.yandex.ru/d/NiSL_cm_NNCiv

Длинная ссылка

https://docs.yandex.ru/docs/view?url=ya-disk-public%3A%2F%2Fs%2FTSqp1LUH43C01r8dSvuL163nKWgAFZr%2BLlA4%2BhkOQ%3D&name=%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20-%20%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B.pdf&nosw=1

По ночам в палатке было заведено  дежурство. Однажды,  а это было 30 или 31 марта,  далеко  за полночь, кто-то  вышел. Нас разбудил крик за палаткой.
Поскольку мы спали, не раздеваясь (кажется,  это был приказ),  стали  быстро выскакивать. Я хорошо помню: высоко в небе летел  светящийся шар,  размерами и цве­том напоминавший  полную луну.  В центре  его горела  яркая  точ­ка. Шар  летел  горизонтально,  не меняя  своей  траектории, с юга на север. Видели его с полминуты.

Кузьминов
http://infodjatlov.narod.ru/Kuzmin.doc

В одну из ночей мы наблюдали такое явление. Нас ночью разбудил дневальный. Мы вышли из палатки и наблюдали. Через 5-6 минут у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привёл в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку.

Якименко

https://taina.li/forum/index.php?topic= … 63#msg8363

31 марта       
Сегодня, под утро, дневальный наш турист Виктор Мещеряков вышел из палатки и увидел движущийся по небу светящийся шар. Разбудил всех. Кое-как одетые мы выскочили из палатки. Минут 20 наблюдали движение шара (или диска), пока он не скрылся за склоном горы 880. Увидели его на юго-востоке от палатки. Двигался он в северном направлении. Перед тем как скрыться за горизонтом, в центре шара появилась звезда, которая, постепенно увеличиваясь до размера Луны, стала опускаться вниз, отделяясь от шара.
Явление это взбудоражило всех.

Сычов
https://www.kp.ru/daily/26940/3991606/

- Был очень странный случай, который не только мне, но и всем запомнился. Однажды ночью дежурные всех разбудили шепотом: «Ребята, вставайте, одевайтесь, все по одному выходите. Никого не выпустим, пока не оденетесь». Мы мгновенно открыли глаза, смотрим, дежурные стоят у выхода, руки скрестили, чтобы никого не пропустить. Заставили всех нас одеться - ватные брюки, валенки, телогрейки, теплые шапки, рукавицы проверили даже. Только тогда начали выпускать по одному человеку ночью на улицу.

В палатке горел фонарик, свеча горела. Можно было, так сказать, более или менее ориентироваться. И когда мы вышли, дежурные показали: «Смотрите наверх, на перевал». От перевала, видим - плывет по небу большой огненный шар. Внешне похожий на диск луны. Но не луна. Этот шар был больше по диаметру. И вот он отдалился от перевала, прошел несколько в стороне от нас. Яркого свечения мы не наблюдали. После скрылся за горизонтом. Мы все недоумевали. Что это такое? Каждый видел подобное впервые. Предупреждений о шаре не было. Мы потоптались, постояли. Холод начал пронизывать. Зашли в палатку, начали обсуждать, что это могло такое быть.

Ну т.е. как видите просто по счастливой случайности - организация наблюдений обстояла так - что никто в носках и нижнем белье не выскочил чтоб посмотреть на это диво.
Это называется - поднять по тревоге?

Сам Согрин С.Н. мало поясняет про свои первые ощущения от того явления, за которое он подписался в радиограмме в штаб поисковых работ. Вот его весьма лаконичный отзыв

ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА. О ЧЁМ РАССКАЗАЛИ СЛЕДЫ
К истории и причине гибели группы туристов Игоря Дятлова в 1959 году на Северном Урале

https://xn----dtbdzdfqbczhet1kob.xn--p1ai/wp-content/uploads/2020/05/Pereval-Dyatlova.pdf
Ссылка

Тогда, в 1959 году 30-го марта мы наблюдали запуск с космодрома Байконур космической ракеты Р7 8К71. (Кстати,
после нашего наблюдения она где-то дальше тоже погибла).
После запуска ракеты в первые минуты мы её видели в профиль. Самой ракеты в ночи и с большого расстояния не видно. А факел от работающих двигателей нам видится яркой звездой. По мере набора высоты, мы начинали её видеть снизу, и работающие сопла двигателей создавали видимость того самого огненного шара. Поскольку ракета поднималась на сотни км вверх, и мы работу её двигателей видели сквозь толщу атмосферы, то «шар» имел нечёткие, размытые очертания и жёлто- оранжевую окраску.
Многие свидетели, как и мы, отмечали, что было ощущение, что шар летит очень низко. Но это оптический обман,
ракета находилась за сотни км от наблюдателя вверху.
Мне довелось понять эту загадку огненных шаров спустя несколько лет. Находясь в горах Тянь Шаня, наблюдал такое же явление. Только на севере, поскольку Тянь Шань находится южнее Байконура. А на следующий день по радио услышали, что с космодрома Байконур была запущена ракета со спутником №…, который вышел на заданную орбиту с параметрами…

Ноль впечатлений тогдашнего С.Н.Согрина образца 1959 года. Ну а поздний опыт - что о нем?

http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/wosp … xewa.shtml

Воспоминания о дятловцах Сергея Согрина, написанные в 2005 г. в Красной Поляне по просьбе Е. Зиновьева
...
[21] Тут вспомнился и случай, свидетелем которого я стал в конце марта 59 г., когда в очередной раз выехал с группой продолжить поиски.
  Ночью под утро я, раздетый и босиком, выскочил из спального мешка на улицу на минутку после обильного чаепития вечером. Подняв голову, я обратил внимание, что в Южном или Ю-В направлении над горизонтом появилась очень яркая звезда и она движется в нашем направлении достаточно быстро. По мере приближения она увеличивалась в размерах, края становились размытыми, цвет менялся до желто-оранжевого. Достигнув зенита, она стала размером примерно в диск луны или даже больше. Этот огненный "шар" ушел в Северном направлении и скрылся за макушками деревьев и гребнем хребта, что был над лагерем. Смотреть это зрелище выскочил весь наш лагерь, покинув свои спальные мешки. В конце наблюдения из центра "шара" или диска отделилась яркая точка.
  Первая догадка, не этот ли огненный "шар" погубил группу Дятлова, окажись он в непосредственной близости

0

3

Надо отметить - что такое вот объяснение -
https://i.ibb.co/fkDp0sR/image.jpg

Совершенно стыкуется вот с этой иллюстрацией из второй тетради Е.П.Масленникова
https://dyatlovpass.com/maslennikov-notebook-2
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-notebook-2-53.jpg

Ниже места установки палатки - был крутой сброс склона. Масленников Е.П. - оценил его в градусах на зимнее состояние и на состояние - поисков. Каким был этот сброс склона на момент 1/2 февраля 1959 года - это можно предполагать по поведению уходящих из палатки туристов.
Видимо - представлял нежелательный риск.
На летнем фото - виден воочию курум, вписаться в который  если он не заглажен снегом - было бы мало приятного.

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Из разряда ожидаемых открытий...