Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Линия вероятности...


Линия вероятности...

Сообщений 1 страница 3 из 3

1

После этих двух тем
Как участники гр. Дятлова - оказались у того самого кедра...
Пещерная жизнь и её опасности...

пришла наконец очередь разобраться - с тем снежным убежищем, что смогли себе устроить в ручье участники гр. Дятлова.
Эти вот воспоминания, которые пошли вести отчет прямо с экспедиции Якименко 1863 года - однозначно намекали
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnew … 963g.shtml

30.07.63.
  Вчера вечером меня поили горячим молоком. И потому отправили спать на сеновал. И ничего, мягко. Утром Валька как-то по-странному быстро оставил нас в покое, дал поспать лишний часок. Как оказалось позднее, ему просто было не до нас: вышли из тайги топографы (ленинградцы). И он с ними вел разговоры.
  А мы встали, попили кофе с сыром, уложили рюки и принялись ждать. Где-то уже после 11-ти затарахтел мотор. Летит! Сел вертолет. Из него выкатился седой дядя (Валька сказал нам, что это Борис Ароныч из экспедиции Ленгипротранса) и Попов. Якименко обнадежил: летим! Еще через час вертолет выбросил кучу женщин, которые тут же принялись вразнобой ругаться с Поповым. Наконец он получил возможность на минуту перевести дух и крикнул нам: "Ребята, грузитесь!" Забрали с первым рейсом весь груз (даже деньги) и трех человек: Саньку, Вальку и меня. Взлетаем. Внизу, на острове - маленькая группка наших. Вот они все меньше, меньше.. Скрываются из глаз.
  [4] Под нами леса, леса, леса. Кедры, елки, березы машут своими мохнатыми головами. А впереди - горы. Они приближаются медленно - хмурые, неприветливые, прикрытые сизыми глыбами облаков. Лучше, однако, смотреть вниз, на лес. Блеснуло голубым окошком озерцо, тропка извивается, река тускло сверкает, словно ртутная. Валька орет мне на ухо: "Смотри, Чистоп!" Послушно и прилежно прилипаю носом к стеклу. Горы, горы... Может быть, и Чистоп. Санька штурмует фотиком другое окно. Улыбается - во всю рожу. Что-то меняется внизу. Оказывается, хребтик пролетели, под нами снова огромная долина. Минут через 5 - еще хребет (кажется, "наш"). Снижаемся, садимся... не туда. Пока Валька спорит с летчиками, мы с Санькой выкидываем все рюки. А через минуту спешно запихиваем их обратно.
  Теперь внизу - ровное, огромное поле, на нем - тумбочка со звездой. Садимся рядом с ней. Уж теперь-то все в порядке. Полет окончен. 40 минут, и мы на месте. Отлично!
  Шум, свист: улетели. Осталась жалкая на этом огромном пустом пространстве куча рюкзаков и мы. Ветрище воет, словно в трубе (все время то стук тракторного мотора, то рокот вертолета. Бежим к останцу. Вообще-то не такой уж он и приметный. И стоит не на самом перевале. Форму имеет весьма неопределенную (можно нафантазировать все, что твоей душе угодно). Сложен из сланца и кварца. После недолгих споров выбрали место для плиты. Идем молча через перевал, в сторону той страшной ночи.
  Камни путаются под ногами, ветер, как озверелый, с разбегу толкает в грудь. А в голове стучат, стучат, строчки:
  "Ветер, скалы и снег,
  Березки - ребенку до пупка.
  Здесь на последний ночлег
  Встала туристская группа..."
  Нас нет. Есть только эти холодные камни, покрывающие склон, да бешеный ветер, нагло врывающийся под штормовки, да молчаливые горы, закутанные в сумрачные облака... И эти строчки, суровые и беспощадные:
  "Ветер, скалы и снег-
  Лишь только они увидали,
  Как бился за жизнь человек
  Как наши друзья умирали.."
  А ветер поёт, поёт свою заунывную бесконечную песню. Хмуро косится на нас из-за туч громада Отортена. Он видел все. Он все слышал. Но он не может рассказать нам о той вьюжной ночи. Молчит, укутавшись в сизую пелену.
  Возвращаемся к останцу. Санька принимается долбать скалу. Валька уходит вниз искать место для ночлега, я пишу. Холодище! Пальцы ко- [5] -ченеют и отказываются держать карандаш. (И это в конце-то июля!) Иногда на минуту-другую выглядывает солнце, чтобы тут же снова исчезнуть. Горы подступают со всех сторон, горбатые и таинственные. Холодно. На перевал карабкаются тучи, проползают по нему и скатываются на плечи соседних хребтиков.
  Пожевали хлеба. Валька нашел недалеко от перевала стоянку манси. На ней - 2 пары лыж, пара чувяков из шкуры (нярки), шкуру и рог, который он подарил мне. Санька нашел еще один рог (маленький, изящный). Наши прилетели уже после пяти. Высыпали из вертолета - радостные, улыбчатые, бросились обнимать нас.
  Оставили все рюкзаки под останцем и двинули с самым необходимым вниз, - устраиваться на ночлег. Жорка, Вовка и Санька остались ломать скалу. Спускаемся минут 20 - сначала по карликовой березке, камням, мху. В зоне леса - березы, елки, пихта, очень много цветов (целые острова Иван-чая). Трава по пояс. Рай, да и только!
  Остановились (как вскоре выяснил Валька) метрах в 50 от базового поискового лагеря (там же находился и лагерь дятловцев). Спустились перед ужином к этому месту по берегу Ауспии (она здесь совсем еще малышка - тоненький ручеек). Остатки лагеря имеют заброшенный и малоприглядный вид. Лабаз, конечно, развалился. Вокруг валяются сухары, ящики, банки. Место глухое, заросшее (Валька уверяет, что зимой здесь было очень красиво). Снег зимой - в рост человека - это видно по деревьям (они все срублены на высоте от земли около 1,5 м.)
  Валька показывает нам место, где стояла палатка поисковиков, где был костер (а рогульки остались еще от дятловцев).
  Уже часов в 10 возвращаются сверху мокрые "каменотесы" и их сопровождающие. У нас все готово: и ужин, и шатер. Все сегодня серьезные, мало шутят. Едим салат из помидор (в честь прошедшего Юдиного дня рождения). - Гм, почаще бы!
  Итак, поход все-таки начался! Спокойной ночи! Завтра - трудный день.
  Ольга
...

1.08.63
  Сегодня спали долго. Награда за вчерашний труд. Проснулись, подрались, позавтракали. Сегодня идем вниз, туда... Обильно выпала роса. Похолодало. Морозный воздух чуть обжигает легкие. На травах мельчайшие росинки. Будто красавица-заря нечаянно порвала свое ожерелье, и оно рассыпалось по всем травинкам. Огорчилась красавица, расплакалась. Крупные слезинки упали на деревья и остались там на листьях. Лишь выглянет луч солнца - заблестят капли, начнут сиять разноцветными огоньками, испуская длинные острые лучики.
  Ветер на перевале послабее, чем вчера. Идем по мокрой, цепляющейся за ноги березке. Слева остается 1079. Валя показывает место, где стояла палатка: на склоне, чуть ниже перевала. Спуск в долину притока Лозьвы, куда им пришлось спускаться. Везде торчат камни, зимой они выставляются из-под снега. Мы все уже мокрые. Ветер навстречу. Леденеют ноги, совсем не чувствуются пальцы. Идем все быстрее и быстрее, срываясь на бег. Березовый редкий лесок. По берегу правого притока растут кедры. Долго ищем "тот" кедр. Бороздим по мокрым травам, меж деревьев, с которых сыплется вода. В кедах хлюпает вода, леденея ноги. Кричит Жора. Он нашел место стоянки группы поисковиков Аскинадзе. Там валяются лыжи, ремни, банки, щупы. Жорка же находит "тот" кедр - свидетель мужества и большущей дружбы наших ребят.
  Постояли, помолчали. Люди были здесь, и вот их уже нет. А деревья стоят все также, покачивая своими головами. И новые люди приходят, чтобы вспомнить тех, чтобы пройти туда, куда им пришлось....
  На перевале происходит открытие памятника. На останце - букеты Иван-чая. Доска кажется влитой в скалу, так срастаясь с ней, будто бы и образовалась вместе с камнем. На верху скалы стоит пирамидка со звездой. Её хорошо видно издалека с разных сторон.

http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/pisx … owne.shtml

Мы спустились в долину Лозьвы, нашли кедр и остатки пещеры в ручье, в - ланы(?) полусгнившие (см. снимки).

Речь идет об остатках настила

https://i.imgur.com/6RuHcRG.jpeg
https://i.imgur.com/iOutVvv.jpeg
https://i.imgur.com/iHjGxWv.jpeg

Это то что было в 1959 году вот этим сооружением

https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-35-1_1.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-33_1.jpg

Сооружение обозвали в УД - настилом. Т.е. считается что он равнозначен полу - по версии следствия.
Не моя идея и ей ну точно не первый век дятловедения - что это сооружение могло быть наоборот - потолком, крышею т.е.

Надо отметить - что представление к чему это могла быть крыша - очень помогла экспедиция Доропея 2015 года.
Новое поколение - берет лыжню...

https://i.ibb.co/qgmfQ38/image.png

https://i.ibb.co/k694C0D/1.png

https://i.ibb.co/k1JVstn/2.png

https://i.ibb.co/tBw5hsy/3.png

https://i.ibb.co/98sGTwt/4.png

Т.е.  - образовался вот тот самый упомянутый еще в 2005 году С.Н.Согриным - снежный карман.
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/wosp … xewa.shtml

Воспоминания о дятловцах Сергея Согрина, написанные в 2005 г. в Красной Поляне по просьбе Е. Зиновьева
...
Только в первых числах мая обнаружили остальных ребят. Они пытались спрятаться недалеко от кедра в снежном кармане в овраге, который потом был занесен многометровым слоем снега. Как рассказал Г.С. Ортюков, возглавлявший поиски в эти дни, этот участок мы в свое время весь пронзили лавинными зондами, что было видно по оставшимся следам в снегу.

0

2

Надо отметить - что мало кто свято верит - что можно в плотном снегу, который требовался для постройки именно пещеры, - голыми руками вырыть приличное углубление. Впрочем его  не вырыть и ногами (необутыми) и стволиками срезанных деревцев.
Но можно обрушивать края этой щели/траншеи/снежного кармана - чтоб получить больше пространства, а потом накрыть крышей. Если вы обратите внимание - на то что эта щель-траншея в разрезе
https://i.ibb.co/98sGTwt/4.png

Это как бы несомкнувшийся туннель. Свод которого - не закончен и представляет собою снег который можно дорушить.
Согрин С.Н. не знаю по какому наитию - обозвал это "снежный карман". Т.Е. две снежные стены - и отсутствующая между ними крыша.
Причем карман - очень длинный получается. С обменом воздуха в нем. Который можно быстро превратить именно в отсек достаточной герметики. Обрушенное использовать в еще одну стенку.
Уже очень давно все удивляются - ну что это за комфорт - на обнаруженном настиле. Отчего ноль лапника - хотя вот он там так же в простом доступе.

Знаете в чем петрушка. Лапник потом уехал на костер - на тот самый костер второй. Потому что это быстрое решение - где-то взять необходимое под костер. Возможно - и под настилом и еще был ниже - именно лапник. Разве там поднимали все вплоть до ложа ручья?

0

3

Вот примерная демонстрация - мощности копки дерявяхою - будучи одетым в совершенно не в стрессовой и не аварийной жизненной ситуации в исполении А.А.Алексеенкова в марте 2019 г.
А Я ИДУ, ШАГАЮ ПО ХЧ...

Дополнительно:
- панорама 3ПЛ
- измерение шума на МП и на верху СВ отрога
- раскоп пещеры на 1 ручье
- определение границы проходимости снега в лес
- лагерь Аскинадзи в мае.

https://disk.yandex.ru/i/vKycSxksLBX_Og

https://disk.yandex.ru/i/5BG7rfKVyTCnhg

https://drive.google.com/file/d/1Fp0BMz … view?pli=1

https://drive.google.com/file/d/1YHBLOb … view?pli=1

Надо отметить - что Алексеенкову имело смысл попытаться эту процедуру проделать хотя бы в той же одежде, в которой он изображал Зину Колмогорову идущую по склону.

Туристы гр. Дятлова - имея этот вариант снежного кармана вероятнее использовали другой вариант практики выживания. Использовать природой созданную траншею и оформит из этой природной щели - отсек.
Его автоматически - применил С.Н.Согрин в своем походе и он описан так
https://pandia.org/text/78/123/42042.php

«-4 февраля 1959 г. На «ули­це» минус 34°С. Легли спать. И вдруг среди ночи ужасный крик: «Горим!». Это Серега Согрин, рас­калив печку, сжег верх палатки. Выкинули печку из палатки и пыта­лись поспать, но холодина страш­ная - минус 42 °С. Больше всех мерз Борька-рыбка. Чтоб согреть его, Серега решил завернуть меня к нему в мешок. Было тесно, двое в одном мешке, но как-то теплее. Продремав около часа, сильно закоченели и подались к костру, у которого уже сидел Витя Плышевский. Это было в 4 часа утра. Целый день провели на месте, по­чинили палатку, сшивали мешки, рыли в снегу «землянку». Темпера­тура - минус 38, 34, 36Х. Спать будем в «землянке» без печки».

Мы преодолели первый стресс, вызванный пожаром. Жаркий костер помог и согреться, и по-новому скроить и сшить спальные мешки, так что из двух одномест­ных получился один трехместный мешок. Работали дружно и сла­женно: одни поддерживали ко­стер, другие вспарывали мешки, третьи сшивали их. Но самое от­ветственное решение принимали все вместе - продолжать поход не­пременно. Решили вместо палатки отрывать в снегу траншею до зем­ли, расширять ее внизу до размера человеческого роста, застилать низ хвойным лапником, верх пере­крывать лыжами, укладываемыми поперек траншеи, на лыжи наки­дывать полотно прожженной па­латки, сверху накладывать выпи­ленные из снега большие кирпичи. Вот и получилась снежная хижина, вход в которую занавешивался одним из освободившихся одеял, в то время как три других исполь­зовались для подстилки двум пар­ням, спавшим в промежутке между двух 3-местных спальных мешков. Просто и надежно. Входим в хижину согнувшись, через лаз, прямо из круглой ямы, вырытой под костер. Удачная оказалась конструкция, прямо-таки гени­альная. Но требовала огромно­го каждодневного труда от всех участников команды. Все напря­женно работали, пока не законче­но обустройство снежного дома, и только тогда садились умиротво­ренные вокруг костра в ожидании горячей пищи. В этот же день не предусмотренной графиком днев­ки опробовали новый дом. Звали его по-разному: «хижиной» или «землянкой». Вот лаконичные за­писи из Витиного дневничка:

«-5 февраля 1959 г. Проспали ночь замечательно. Легли по трое в сдвоенном мешке, а дежурные под одеялом в середине. Встали в 8.00 и отправились в 10.00. Потеплело до минус 23°С.

а выглядел на деле вот как
https://sport-marafon.ru/upload/blog/img/21/2166-015.jpg

Ставлю акцент - что тупиком в каждом из этих вариантов - непременно ставился костер. А настил удивительн напоминает это
https://sport-marafon.ru/upload/blog/img/21/2166-017.jpg
https://sport-marafon.ru/upload/blog/img/21/2166-018.jpg

Поэтому и вспоминается необыкновенно старательно продвигаемая еще Ю.Е.Юдиным - тема второго костра и именно в том овраге, где были найдены и настил и четверо участников гр. Дятлова.

Это именно из оптимального и самого менее трудозатратного в их условиях. Если природная ниша представляла собою что-то в виде траншеи, то при сухом русле ручья имело смысл перекрыть крышею и чуток сделать пошире и как раз за счет снега, убранного при расширении. Со временем крыша могла просесть до уровня пола, снегом сверху переносимым все опять перемело.
В результате - крыша могла выглядеть при раскопках как настил.

Т.Е. реальнейшим из вариантов при наличии щели/"траншеи", которую фиксировала экспа Доропея и фиксация которой именно и подвигла рассуждать на эту вот тему - вообще не рыть именно в виде пещеры, а просто выбрать нужный отрезок, несколько расширить свободное место с каждой стороны и накрыть крышей, которой как мог служить в последствии найденный настил. При этом - снег выбранный при расширении - можно закидать в формирование других стен. Ну однозначно - хотя бы одной, потому что вход все таки должен быть оставленным.
Поскольку русло ручья -могло быть сухим - в двух вариантах: лед или вообще сухие камни русла.

Поэтому как одно из составных вероятности - это необходимый второй костер именно здесь. Ведь у нас имеется убежище практически по типу того - что описывается в походе Согрина. Траншея у них из жилища ведет к костру.
Мне вообще нетрудно представить попытку розжига костра и вообще внутри убежища. Тогда можно угореть.

Но - принимая во внимание что такие жилища - обязательно надо проветривать, т.е делать вентиляцию, то может они просто сильно замуровались?
Ведь вот же

В разговоре о походе, Ялин Иван Федорович сказал, что, несмотря на то, что на пик Коммунизма не поднялись и маршрут полностью не пройден, все же это был интересный поход, о котором стоит рассказать. Чудом выжили в снежной пещере и не уснули в ней навечно. Вход был сильно завален снегом, кислорода с каждым разом становилось все меньше, углекислый газ накапливался. Случайно кто-то с трудом проснулся, захотев в туалет. Поняв ситуацию, растолкал остальных. Откопали вход, освободив доступ кислороду.

И даже то же самое в походе С.Н.Согрина
https://pandia.org/text/78/123/42042.php

В берлоге держалась ста­бильная температура. Вечерняя и ночная темнота сменялись на слабенькие, чуть заметные днев­ные сумерки. Длинными ночами отсыпались, а дневными пещер­ными сумерками коротали время за разговорами. Вспомнили, что дятловцы в эти дни должны были закончить свой маршрут по Север­ному Уралу. А еще... недоверчиво смотрели на свод хижины. Наша берлога могла бы стать и нашей братской могилой, если бы об­рушился на нас, спящих, снежный потолок. Или... мы могли погиб­нуть от удушья.
Да, вполне могли бы, посколь­ку в пещере от дыхания постоянно накапливался углекислый газ, а вентиляция через узенькую дырку в лазе постоянно засыпалась сне­гом, ибо пурга и снежная метель не прекращались ни на минуту двое круглых суток. Однако мы держали ситуацию под контролем. Время от времени протыкали дыру изнутри лыжной палкой и снова залегали в полусонное состояние.

Если в ручей участники гр. Дятлова - уже прибыли с травмированными и для них и мастерили в темпе укрытие, то именно таким травмированных - очень запросто перестать думать о вентиляции, допустить полную герметику и добавить к картине смерти - еще и удушье...

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Все вопросы и все ответы » Линия вероятности...