Перевал Дятлова forever

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Дебатически ориентированная » Что в пикселях советских чудится...Чем нас смущает ловкий ИИ...


Что в пикселях советских чудится...Чем нас смущает ловкий ИИ...

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

Два циферблата просматриваются на левой руке Семена при выемке тел из ручья, но в акте о часах нет упоминания, как впрочем и о фотоаппарате, который тоже отчетливо виден. К слову, на циферблате часов, обнаруженных в 2019 году стрелок нет, но «тень», оставшаяся от  стрелок показывает без пяти восемь…Фотографии хранят много информации, которой нет в материалах УД, даже следы радиации, в виде Черных прожженных точек. Это она самая, которую и искал Иванов.
https://upforme.ru/uploads/001c/06/09/8/t149399.jpg
https://upforme.ru/uploads/001c/06/09/8/t175436.jpg

Отредактировано Владимир (2026-05-24 02:11:05)

0

2

Владимир написал(а):

Два циферблата просматриваются на левой руке Семена при выемке тел из ручья, но в акте о часах нет упоминания, как впрочем и о фотоаппарате, который тоже отчетливо виден. К слову, на циферблате часов, обнаруженных в 2019 году стрелок нет, но «тень», оставшаяся от  стрелок показывает без пяти восемь…Фотографии хранят много информации, которой нет в материалах УД, даже следы радиации, в виде Черных прожженных точек. Это она самая, которую и искал Иванов.

Дело в том, что следствие не имело никаких мотивов - скрывать часы на Семене. Наоборот, они должны был указать их наличие. Показания всех часов на телах - протоколировали и это было важной уликой для выстраиваемой версии.

Второй фотоапрпарат Семена же - после некоторой переписки все же был выдан/выслан матери Семена. Акромя выданного с квартиры Согрина С.Н.
Т.Е. наличие еще одного фотоаппарата  видимо типа того что был обнаружен на Семене - документально подтвердили. Ведь следствию был принципиально интересен именно фотоаппарат из похода  и получается с тела Семена Золотарева.

Поэтому - что там на руке Семена в виде двух вроде как циферблатов - надо еще прокумекать...Потому что не всё золото - что блестит, и не всё часы - что видятся как циферблаты...

С радиацией - там все зеброобразно. Дело в том - что на вещах группы её при общенадзорной проверке под рук. А.В.Курьякова - не обнаружили. Хотя искали старательно. Ведь надо было как-то пояснить результаты экспертизы Левашова.

Сейчас вот обнаружилось что пленка Семена - подвергалась действию высоких температур. Допускают что фотоаппарат был немалое время рядом с топившейся печкой.

По моему - это вряд ли. Семен зарабатывал еще работая учителем физры - на изготовлении фотографий на заказ. Про это рассказали его бывшие ученики. Вот что промокший фотоаппарат - подсушивали и пленку из него - измудряясь извлекали - в это я поверю. Поэтому то что вы опознали радиацией - мне проще объяснить попаданием фотоапарата в воду. Герметичности абсолютной - не бывает. Эмульсия фотопленки отреагировала на воду  и последующее подсушивание.
Что бывает с фотоаппаратом и пленкой в нем при долгом нахождении в воде? Этот вопрос давно интересовал дятловедов
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg108524

И не только дятловедов
https://www.reddit.com/r/AnalogCommunit … ing/?tl=ru

П.С.
Хотелось бы вернуться к теме фотоаппарата видимого на фото извлеченного из ручья тела Семена и не указанного в протоколе.

Как вы думаете - почему Вера Ивановна знала про фотоаппарат в походе у своего сына и разумеется поэтому его настойчиво требовала? Ведь в протоколах его - ноль? Ну т.е. его - НЕТ документально зафиксированного.
Как можно упорно требовать то чего нет по документам?

Какие у вас на этот счет неутешительные выводы? Ведь фото в конечном счете вроде как все  в виде пленок оказались у Л.Н. Иванова. Он что - не был уверен что вся фотофиксация только у него? Или он показывал фото извлечения Вере Ивановне? Или?

Кстати, дятловеды давно и маниакально игнорируют именно этот занятный нюанс. Почему Л.Н. Иванов все же выслал матери Семена фотоаппарат найденный на Семене (или что-то вместо него) - если его не вписали в материалы УД - ни словом?

И да. Советую вам расстаться с иллюзиями - что на фото можно что-то разглядеть больше, чем уже разглядели предыдущие поколения дятловедов. Ваш отрожский админ может спать спокойно. Все что она углядывает - есть взвесь желаемого с предполагаемым. А это - сильно далеко от действительного...Поэтому просто опирайтесь на простую и провереную житейскую рассудочность.

0

3

Почемучка написал(а):

Как вы думаете - почему Вера Ивановна знала про фотоаппарат в походе у своего сына и разумеется поэтому его настойчиво требовала? Ведь в протоколах его - ноль? Ну т.е. его - НЕТ документально зафиксированного.
Как можно упорно требовать то чего нет по документам?
Какие у вас на этот счет неутешительные выводы? Ведь фото в конечном счете вроде как все  в виде пленок оказались у Л.Н. Иванова. Он что - не был уверен что вся фотофиксация только у него? Или он показывал фото извлечения Вере Ивановне? Или?
Кстати, дятловеды давно и маниакально игнорируют именно этот занятный нюанс. Почему Л.Н. Иванов все же выслал матери Семена фотоаппарат найденный на Семене (или что-то вместо него) - если его не вписали в материалы УД - ни словом?

И да. Советую вам расстаться с иллюзиями - что на фото можно что-то разглядеть больше, чем уже разглядели предыдущие поколения дятловедов.

Вера Ивановна вряд ли знала какое именно снаряжение у Семена было в походе, тем более какие и сколько фотокамер вообще у него было. Скорее всего в беседе со следователем, Иванов дал надежду или пообещал, что она узнает правду о гибели сына-фронтовика. Вот в этом разговоре (наверное после похорон), Лев Никитич и поведал Вере Ивановне о том, что в горах на Семене был обнаружен фотоаппарат, пленка из которого может пролить свет на последние минуты его жизни. Я думаю, что Вера Ивановна, напомнив о себе в письме, больше надеялась получить от Иванова на сам фотоаппарат, а получить ответ и узнать правду.
На фото можно найти очень много информации. Не встречал у предыдущих поколений дятловедов находок в виде зажатого к пальцах карандаша у Колеватова при изъятии тел, а «прожженные точки» на негативах мне известны еще из командировки в зону ЧАЭС. Тогда мы их списали на брак, но после документалки о Невидимой угрозе, многое прояснилось. Полученная доза остается не только в особых отметках ликвидатора.

0

4

Карандаш в левой руке Колеватоваhttps://upforme.ru/uploads/001c/06/09/8/t102916.jpg
Фотоаппарат с открытым футляром Тибоhttps://upforme.ru/uploads/001c/06/09/8/t957674.jpg
Можно приложить еще массив фотоинформации, не встречавшейся ранее у исследователей…

0

5

Владимир написал(а):

Вера Ивановна вряд ли знала какое именно снаряжение у Семена было в походе, тем более какие и сколько фотокамер вообще у него было.

Сложно сказать на 100 % верности - что знала Вера Ивановна о всех вещах Семена. Факт в том - что и другие родные в виде племянницы Валентины - упоминают два фотоаппарата у Семена. Валентина часто бывала у своего дяди Семена - в гостях в Лермонтово. Видимо - общались по семейному и он делал и ей фотографии на память. То что он зарабатывал на этом - вряд ли скрывалось. Потому при таком его бизнесе - он всяко пояснял что у него из предметов для фотоделов имеется.

Владимир написал(а):

Скорее всего в беседе со следователем, Иванов дал надежду или пообещал, что она узнает правду о гибели сына-фронтовика. Вот в этом разговоре (наверное после похорон), Лев Никитич и поведал Вере Ивановне о том, что в горах на Семене был обнаружен фотоаппарат, пленка из которого может пролить свет на последние минуты его жизни. Я думаю, что Вера Ивановна, напомнив о себе в письме, больше надеялась получить от Иванова на сам фотоаппарат, а получить ответ и узнать правду.

Перечтите их переписку...
Надо отметить что все родные хотели знать правду - что случилось. Но именно родных Семена - вполне устроила врсия с лавиной. Еще тогда. Причем настолько - что они всю оставшуюся жизнь ничем не интересовались. Ничем вплоть до могилы Семена. Это при том - что советская власть очень вошла в положение Веры Ивановны и ей выдали и матпомощь заранее, еще до находки тела Семена и вообще именно что материально поддержали. Ведь квартира полученная Семеном - осталась за ней. При этом - ноль дальнейшего интереса к захоронению сына - это как бы того...

0

6

Владимир написал(а):

На фото можно найти очень много информации. Не встречал у предыдущих поколений дятловедов находок в виде зажатого к пальцах карандаша у Колеватова при изъятии тел, а «прожженные точки» на негативах мне известны еще из командировки в зону ЧАЭС. Тогда мы их списали на брак, но после документалки о Невидимой угрозе, многое прояснилось. Полученная доза остается не только в особых отметках ликвидатора.

Знаете, я в начале своего славного дятловедческого пути - тоже страдала иллюзиями что фото содержат много не обнаруженных штрихов. Но признайтесь себе честно - вы дорисовываете пиксели старых пленок до нужного контента. Это ваша фантазия - а не точно факт. Это отработка программы раскраски и ваши желания - и не больше. Ровно так же как с тем, что вы узрели два циферблата - на левой руке Семена. А это может быть просто манжет потрепанный.
Он и часы носил выше. Видимо чтобы прятать ДАЕРММ...И компас разумеется помещал тоже выше.
Все разглядывания пленок - это шлак, если нет свидетельств. Потому что в плохоньком качестве - пиксели складываются как мозаика в любой образ под ваши желания/предпочтения. Это - игра озабоченного разума - то что углядывается. Если нет прямых свидетельств.

И я поясню - почему. За процессом выемки тел майского обнаружения наблюдают судя по реально фактическим фото - множество людей. Все во внимании. И Ортюков и военные и поисковики от УПИ и прочие присутствующие. И только Аскинадзи - запомнил карандаш и блокнот. Так не бывает. Эхо события и этой находки занеслось бы каждому в память как гвоздь советского времени. Железно и навсегда.
Но этого - нет...

П.С. Зрение вообще удивительная штука. Шаравин долго помнил - что под кедром  тела были нарыты одеялом.Он так видел собственными глазами. Воочию. Не с фото.
https://www.kp.ru/daily/25949/2892464/

ТЕЛА ТУРИСТОВ КТО-ТО ЗАБОТЛИВО УКРЫЛ ОДЕЯЛОМ ЕЩЕ ДО ПРИХОДА ПОИСКОВИКОВ?

- Давайте к кедру вернемся. Что вы увидели тогда?

- Когда мы утром 27-го подошли к кедру, то увидели здесь погибших Юриев - Дорошенко и Кривонищенко. Бросились в глаза остатки костра, незаваленные снегом. Причем сучья толстые. Меня удивило, что у кедра мало снега. Мы лыжи сняли, и нога не проваливалась. А на подходе снег был глубокий. А тут костер голый. Мы подумали, что, поскольку кедр стоит на возвышении, эта площадка продувается хорошо. Трупы тоже были не занесены. Одеяло было на них.

- Одеяло на трупах лежало?!

- Да. На ногах Дорошенко были тонкие носки, кальсоны белые. А руки коричневые. Я сначала решил, что они настолько замерзли, что, не чуя ожогов, отогревали их в огне. Но сейчас думаю: вряд ли такое возможно, если он грел и видел, как они обугливаются.

- Судя по материалам дела, товарищи с них уже мертвых снимали и срезали одежду, чтобы самим согреться. А тут одеяло... И даже таежные хищники за месяц тела не тронули.

- Мы не находим объяснения. Но некоторые полагают, что ребята погибли не здесь. Были перемещены по снегу на одеяле. После их разложили и накрыли этим же одеялом... Многие считают, что это один из проколов инсценировки. Прокол группы зачистки.

Так что ждать на этом фоне - от пикселей, которые опознает и раскрашивает программа, т.е. ИИ?

Это - отфиксировал его мозг то что разглядели глаза.

0

7

Кстати вот да...Выемку тел осуществляет тот самый -  Кузьминов Николай Иванович
https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1692476

https://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi1.shtml

Фото 20.
Вахта с Николаем 1-го Мая. Ладим куропаток по-отортенски.

Вот его отзыв на воспоминания Кузьминова, изложенные в письме
https://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml

После письма Н.Кузьминова

я критически отношусь к воспоминаниям кого-то, кто вспоминал фрагменты через десятки лет. По себе знаю, как постепенно у меня раскачивалась память. Я внимательно прочитал воспоминания некой В. Баталовой. Она помогла мне вспомнить Галю Радостеву. Прекрасная была девчонка. Она не была красавицей, но парни вокруг неё роились. Она, однако, умела держать дистанцию.
После окончания поисков, все участники собрались в столовой 5-го студ.общежития. Собралось на меньше 100 человек!! Было лёгкое студенческое застолье с воспоминаниями и, иногда, спорами. Я из своей группы помню только Суворова и Кузнецова. Мохова узнал по материалам Кана. А двое провалились из памяти.

Дятловская тема поразила многообразием копателей. Все пишут книги, все «измышляют» свои версии, не привязывая их к реальным фактам. Клондайк для фантазёров! Интересно, сколько ещё лет они будут эксплуатировать эту тему?

https://dyatlovpass.com/resources/340/K … inadzi.pdf

Жаль что Кузьминову не довелось сделать отзыв про воспоминаия В.М. Аскинадзи. Особенно про блокнот и карандаш в руках С.А. Золотарева.

Кузьминову запомнилось только это
https://taina.li/forum/index.php?topic= … 71#msg2071

Здравствуйте уважаемые работники Уральского рабочего!
Пишет Вам Кузьминов Николай Иванович из г. Н - Салда.
Я являюсь постоянным подписчиком Вашей газеты с 1963 г., как только приехал на Урал.
Прочитав рассказ в Вашей газете от 30.01.99 за номером 19  "Цена гостайны - девять жизней" я решил черкнуть Вам пару слов в дополнение вашей публикации, может пригодится.
В 1959 году я служил в Ивделе и являлся участником поиска пропавшей группы Дятлова с начала марта по май до обнаружения последней четвёрки. Я являлся старшим группы военнослужащих, которые были заброшены к горе Атартен(здесь и далее  орфография сохранена, прим. переводчика) на поиски студентов. По рассказу старшего группы т. Борей( который был старшим над военнослужащими в первом этапе поисков), у костра нашли совершенно раздетых людей. Руки у них были обгоревшие. Фамилии их я уже не помню. Прошло столько времени, хотя студенты участвующие от УПИ в поисках называли их.
Жили мы в палатке, в лесу. Нас было 20 человек студентов и нас десять военнослужащих. С нами принимали участие в поисках двое братьев манси Куриковы. Руководил поиском руководитель военной кафедрой УПИ полковник Артюхов.
Каждое утро мы выходили на поиски. Шли мы цепочкой со штырями более двух метров длиной. между собой были связаны верёвкой т.к. были очень сильные ветры и человека запросто могло унести. На каждом квадратном метре мы делали по 5-6 проколов в снегу штырями для обнаружения посторонних предметов. Но, безрезультатно. Решили поиски прекратить пока не расстает снег, но по указанию Н.С. Хрущева они были снова продолжены. Мы прощупали штырями все открытые места и перешли в лес в середине апреля. В лесу было легче.

Манси Куриковы однажды ушли на охоту и вот удача. Они обнаружили срезы веток на деревьях и след валежника, идущий к оврагу. Так как снег уже немного подтаял, то был виден след потерянных веток.Мы стали расчищать след от снега и дошли до оврага. Под 3-х метровой толщиной снега в овраге, по следу лапника, мы обнаружили настил из веток и лапника и кое-какую одежду на нём. Людей не было. Мы стали копать по ручью вниз. На второй день мы обнаружили один труп мужчины, который находился в позе( как будто он ползёт) по направлению вверх по течению ручья к настилу.На нём было трое часов и два фотоаппарата. Ниже примерно метров 10, мы нашли ещё двоих. Парня и девушку, фамилия её была Дубинина. Парень находился в положении, как будто он ползёт по направлению  к настилу, а девушка лежала у него на спине, обняв за шею. Ещё ниже обнаружили последнего. У всех ноги были обмотаны одеждой, снятой с ребят у костра. Трупы начали разлагаться. На этом наши поиски закончились.
В заключении хочу не согласиться с выводами, что дятловцев уничтожили военные и сбросили с вертолёта. Настил из веток на глубину 3 метра тоже сбросили с вертолёта? Мы все были склонны, что дятловцы погибли из-за явления огненного шара. В одну из ночей мы наблюдали такое явление. Нас ночью разбудил дневальный. Мы вышли из палатки и наблюдали. Через 5-6 минут у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привёл в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку. На следующий день после этого "ЧП" мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет, просто в это время надо находиться в палатке. Пообещали на время поисков испытания прекратить. Мы успокоились и продолжали поиски.
С уважением Кузьминов Н.И.

0


Вы здесь » Перевал Дятлова forever » Дебатически ориентированная » Что в пикселях советских чудится...Чем нас смущает ловкий ИИ...